从一月份数据看人民币挺得住吗？

KANCHENG2008

一月末中国外汇储备下降123亿美元，今天公布一月贸易顺差3545.3亿美元，资金净流出3668.3亿美元，中国一月末外汇储备29982亿美元，如果贸易顺差收窄，我们的外汇储备能坚持多久？形势真的像官方所说的那么乐观？

2015年末中国外汇储备3.33万亿，2016年贸易顺差3.35万亿，扣除部分贸易没有结汇留作自用的，2016年末外汇储备3.01万亿美元，一年出逃的资金有多少？相信在2017年，出逃资金的规模会小一些，但也还会是个惊人的数字。

由于中国企业有大量的美元债务及贸易、发展需要，必须保证持有大量美元储备（中国的情况和欧洲日本不同，他们的货币是自由兑换的），如果政府想维持住2万亿美元的外汇储备，则必须继续获得大量的贸易顺差，这就需要人民币适当贬值，但人民币贬值又会刺激资金大量外逃...

目前来看，只有扎紧口子，不让美元流出；同时由于TRUMP上台，不能让人民币贬值，继续刺激鼓励出口，这条路还行得通吗？

如果贸易盈余不能继续大幅度增加，人民币会向何处去呢？

116299603

建议你看看 每次美元 正向 逆向 环流 时 各国外汇储备变化的资料, 你的 视角太窄, 逻辑也值得好好推敲
1.有大量的美元债务及贸易、发展需要=必须保证持有大量美元储备?
2.维持住2万亿美元的外汇储备=必须继续获得大量的贸易顺差?

宏观分析是一个 巨大复杂的系统工程,  就像中医五行 , 相生相克,  没有 "什么" 就必须 "什么".

KANCHENG2008

116299603 发表于 2017-2-10 18:31
建议你看看 每次美元 正向 逆向 环流 时 各国外汇储备变化的资料, 你的 视角太窄, 逻辑也值得好好推敲
1.有 ...

你说得太高深，我的确看不懂。我也的确分析不出人民币可能的走势，所以才在这里提出来，希望能人能协助分析个结果，简单地批评别人很容易，我需要的是观点，那怕观点是错的，也比你这种捣糨糊的话来得有意义！

中国的发展，如果没有一定的外汇储备，人民币国际化就是个空谈，你没有那么多黄金储备，发行那么多人民币你凭什么发？

第二点，你先搞清楚中国的外汇储备是怎么来的再来提问题。

悉尼土地娘娘

外汇储备降了很多，但很多都在国内外汇户头上存着呢，没有汇出

长期rmb贬值的势头应该没有改变

Cash1800

外汇储备减少未必是坏事，中共持有大量两房的垃圾债券，如果浑水摸鱼把这5000亿都抛了是好事

qingfengsan

爱睡觉的小雅 发表于 2017-2-10 19:22
外汇储备降了很多，但很多都在国内外汇户头上存着呢，没有汇出

长期rmb贬值的势头应该没有改变 ...

这个怎么说？就是藏汇于民？个人账户上的美金不统计？公司账的文章说留着自用，也不统计？要那样的话，这个值只是政府手上的对吗？要是人民币计价资产价格控制住，那不就不会人民币贬值了？毕竟贸易还是大额顺差的呀。

悉尼土地娘娘

qingfengsan 发表于 2017-2-10 19:56
这个怎么说？就是藏汇于民？个人账户上的美金不统计？公司账的文章说留着自用，也不统计？要那样的话，这 ...

是这个意思

116299603

KANCHENG2008 发表于 2017-2-10 19:18
你说得太高深，我的确看不懂。我也的确分析不出人民币可能的走势，所以才在这里提出来，希望能人能协助分 ...

首先, 我回帖的第一句话就是建议你去看更有价值的资料,  会解答关于货币和外汇储备关系的一些疑惑.

我也没有说你对人民币分析对错,  我只是说视角太窄.

还有我为什么说 "维持住2万亿美元的外汇储备=必须继续获得大量的贸易顺差?"  有问题.

一个国家 一般有三本账, 包括 经常帐也叫 贸易账 ; 资本帐 ; 金融帐 .  所以外汇储备来源是多种多样的,  外汇储备的增加或维持并不一定是"必须继续获得大量贸易顺差".  比如国外直接投资等等金融手段也是可以.

还有 "黄金储备"和 "发行人民币的基础"关系， 你最好重读布雷顿森林体系还有SDR 相关发展历史文章。

qingfengsan

爱睡觉的小雅 发表于 2017-2-10 19:57
是这个意思

如果这样的话，个人加公司应该也有不少外汇，是否可以理解为，其实过去政府减少的大部分还在中国人手上（以前也总觉得，外企好像没那么牛叉能掏走那么多利润）隐藏了起来而已。这样的话，那花花的观念，现在可以开始布局做高RMB了好像比较靠谱了，毕竟中国人手上的外汇除却囤积炒作外，最终的落点还是在RMB，移民带走的毕竟只是少部分。

澳洲是不是就是看着到处是欠债，实际澳洲人在全世界有着无数的净资产，指不定北上深的万分之几都是澳洲的，伦敦，巴黎，孟买啥的指不定也分分钟在澳洲人掌控中，这或许就是澳币怎么着使劲打都下不来的根因。所以那些天天喊着澳洲债务如何危机的，总是那么苍白，他们从来没公布过澳洲人到底在世界各地有什么，连足迹人在中国掌控了什么都不清楚。

大韦

Cash1800 发表于 2017-2-10 19:24
外汇储备减少未必是坏事，中共持有大量两房的垃圾债券，如果浑水摸鱼把这5000亿都抛了是好事 ...

几个美债大国都在甩。

KANCHENG2008

那请你告诉我资本账和金融账中国怎么能够获得外汇盈余？第二点你还是自己去看看吧，先了解一下我们的外汇是怎么结余的，中国的货币为什么一直超发再来讨论！

另外两房债券现在已经不能称作垃圾债了，原先的业务甩掉后，公司继续，债券是美国政府担保的，现在在市场上继续发行。

KANCHENG2008

中国的外汇储备并不是中国政府有多大的赚钱能力，第一个来源主要是通过我们的贸易顺差，因为我们中国持续十余年保持了外贸逆差，出口收入大于进口收入。第二个，因为长期以来我们实施针对FDI流入的优惠政策，所以导致FDI大量流入，FDI流入之后转换成人民币过程中也会形成外汇储备。第三个，由贸易顺差FDI之外的资本流动。后两点在最近这些年对外汇储备的贡献极小极小，我们的外汇储备主要还是靠大量出口获得巨额贸易顺差积累的，即使在目前巨额流出的情况下，仍能维持住少量减少，但长期看，是否能坚持住？这是我的问题。

我的电脑

能不能拿到流出的资金的构成分项明细呢？比如居民换汇、公司对外投资、分红、清算款等等。

116299603

如果你的问题是人民币对 美元和其他货币 汇率是否坚持的住。  
在这波美元逆环流和美国政坛更迭之后， 中国已经不再纠结 究竟是 保持低汇率换取 贸易顺差， 还是维持强势货币 来防止资本流出的选择。    从房地产去库存就可以看到 维持资产价格， 保护资金池温度才是首要政策选择。
尤其在今年， 中美的贸易战 爆发几率极高的情况下， 维持低汇率放任资本流出的代价更大。
所以中国应该会用 各种手段 维持币值在一个区间内 ， 至于是否成功坚持下来， 取决于双方 棋手的实力 和国运。
还有就是 用外汇储备维持币值（买进人民币卖出美元）只是一种方式， 短时间下降还有待观察。

悉尼土地娘娘

qingfengsan 发表于 2017-2-10 20:08
如果这样的话，个人加公司应该也有不少外汇，是否可以理解为，其实过去政府减少的大部分还在中国人手上（ ...

炒rmb很难的，花花玩的我有时也不太懂了，她前一段说澳币看跌，我也不认同，实际现在澳币还是看涨，美元长期也是看涨，毕竟美国今年会被迫升息2次，否则会有滞涨危机，所以我还是认为rmb长期看贬

万物同在

中国政府已经给出答案了。
现在限制外汇汇出--也就是说中国政府开始扛不住了，但是这么一限制的话进来的外汇更少了。所以就会出现外汇储备越来越少，如果外汇储备少了人民币肯定会有问题。

还有一种说法中国外汇减少和信心有关系（信心是对中国政府没有信心--这里面包括了政治信心和经济信心）

KANCHENG2008

中国政府在去年末为了维持汇率基本稳定，不大幅下降，一周时间美林估计消耗了四千多亿美金维持，俄罗斯之所以去年卢布大幅贬值而没有办法维持，也是因为它持有的美金太少了，一开始维持了一下，然后基本放弃了。 以目前人民币在整个国际市场的地位，如果需要长期维持可控，没有大量的外汇储备作为保证，那是不现实的。另外，中国企业也同样欠大量美元外债，同样需要储备支撑的。

现在感觉中国央行是骑虎难下，他们也不知道该怎么办？一方面想贬，另一方面不敢贬（现在为了份防止国外做空人民币，已经停止银行向外净汇出人民币了）。手上的现金还是要有个去处才好！换美金，换澳元，不动产？

清风徐来11

长期来看，人民币金圆券化趋势明显，关键是外汇啥时耗干，如果照前两年速度下去，过不了两年，中国那点外储全会被乾坤大挪移。这也是为啥央行收紧了外汇汇出，将来更严厉的外汇管制会来临。

今年七八月是时间关键点。一是政治上的，二是经济上的。如果今年上半年中国经济还是继续下行，习的政治对手可能会选择在今年七八月来个闪电战，就像１５年股灾一样性质的事件会再度上演，从而逼迫习下台或者十九大上做出重大政治让步。这样的事件极可能是因债务危机爆裂引发的人民币突然失控急剧贬值或者外汇巨额流出，当然两者也可能同时发生。

如果上半年经济企稳回升。人民币短期内会启稳（我的意思是年内），但中国经济基本面和世界经济形势决定了人民币长期贬值趋势不变，所以外汇持续减少是必然的，减到啥数打止，这个目前无法预测。

不知是否回答了楼主的问题。

KANCHENG2008

清风徐来11 发表于 2017-2-10 21:58
长期来看，人民币金圆券化趋势明显，关键是外汇啥时耗干，如果照前两年速度下去，过不了两年，中国那点外储 ...

同意你后半部分 “如果上半年经济企稳回升。人民币短期内会启稳（我的意思是年内），但中国经济基本面和世界经济形势决定了人民币长期贬值趋势不变，所以外汇持续减少是必然的，减到啥数打止，这个目前无法预测。”

几年以后

清风徐来11 发表于 2017-2-10 21:58
长期来看，人民币金圆券化趋势明显，关键是外汇啥时耗干，如果照前两年速度下去，过不了两年，中国那点外储 ...

我觉得习不在乎。只要钱能稳住军队警察基层公务员。稳住政局。其他真心无所谓。

datou1981

耗尽外汇储备。。。。你们聊天真的是脑洞太大。

清风徐来11

一点都不可笑，你想想欠的外债和外资的权益部分，这些对应的应付债务都是以外储的形式存在的，并不真正属于中国央行所有。这些年靠顺差赚来的属于自己能运用的部分，其实已经耗掉大半。外储在顺差这么大的情况下还继续下跌，是一个非常不好的信号，耗尽的说法并非空穴来风。

KANCHENG2008

余永定对话管涛：这两年急剧减少的外汇储备上哪儿去了？

来源：中国金融四十人论坛

导读

从四万亿美元跌到现在不到三万亿美元，中国急剧减少的外汇储备是藏汇于民吗？

对于这一问题，中国金融四十人论坛（CF40）学术顾问、浦山基金会学术委员会主席、中国社会科学院学部委员余永定的回答始终是：NO！他的证据是，外汇储备的减少必然反映为某种非储备资产的增加，或者中国海外负债的减少。但从统计数字来看，外汇储备的减少，并没有导致相应的海外民间资产的增加或者海外负债的减少。自2011年至2016年3季度，中国的经常项目顺差累积额为1.28万亿美元。经常项目顺差累积额代表中国的资本净输出。按道理，在这段时间内中国的海外净资产也应相应增加。但在这段时间里中国的海外净资产不但没有增加，反倒减少了124亿美元。这到底是怎么回事？

余永定认为，这里肯定有估值效应、统计误差、统计口径变化等因素。但1.3万亿美元的缺口毕竟太大，很难完全用技术原因解释。一个合理的猜测是，中国的这部分资产中，有相当部分被别人给套走了，变成了别人的海外资产，这是资产的流失，是中国财富的损失。

在近日由上海浦山新金融发展基金会（下称“浦山基金会”）联合中国世界经济学会召开的“十年展望——浦山基金会首届年会暨‘浦山奖’颁奖大会”上，余永定就上述问题发问CF40高级研究员管涛，后者则结合自己多年的外汇管理实践给出了解释。

管涛认为，非交易变化部分原因在于估值变化，还有一部分原因是统计调整。很多人认为FDI是按照历史成本法进行统计，实际上外汇局是按照市价重估法统计FDI。外汇局每年做一次外商投资企业年检，外商投资企业要把企业按市价重估后的价值报给外汇局，所以估值变化并不是因为汇率变动因素，可能是企业经营情况发生改变，比如大幅盈利、资产价值上涨等。

以下为两位学者的对话实录。

为什么经常项目顺差没有变成同期对外净资产增加？

余永定：海外投资（持有美国国库券）的收益很低，而我们引资的成本相当高，这其中不但包括正常成本，也包括地方政府为吸引外资提供的大量优惠政策。这些加在一起，尽管有净资产，但是我们的投资收入是负的，这个比较好解释，也不是统计上的问题。在改革开放初期，我们必须持有一定数量的外汇储备，否则人家不来投资。此时，外储具有保险费的性质。但后来中国积累了天量外汇储备，应该说外储已经不是抵押物、或缴纳保险金了。

有一个很大的问题，我希望管涛可以回答一下。按照定义，经常项目顺差意味着资本输出，每年资本输出的流量积累起来是存量。经常项目的顺差累计额按定义是要等于海外净资产的增加额，也就是说从2011年到2013年第三季度，中国海外净资产应该增加1.28万亿美元，但我们不仅没增加，反而减少了124亿美元，这个巨大缺口中的相当一部分是可以解释的，误差和遗漏项是6200亿美元，误差和遗漏项本身的大部分应该是资本外逃，此外还有3500亿的统计口径变化，但依然剩下好几千亿美元搞不清楚去处。

管涛：对于投资收益为负的情况，我做一个说明。主要原因是，前些年外商投资企业对于获得的利润，要么利润分配了不汇出，要么根本不进行利润分配，俗称“两未利润”。国际收支统计按照权责发生制的要求，此项需要统计到即期中：投资收益项下记录为利润汇出，但是在FDI项下记录为资本流入。实际上，按照现金收付制，这对当期的外汇供求关系并没有产生影响，因为完全对冲掉了，在经常项目计为流出，在FDI里计为流入。

为什么经常项目顺差没有变成同期对外净资产增加？有一种情况是存在大量净误差遗漏，造成了经常项目顺差的漏损。而净误差与遗漏为负，有可能是因为资本流出没有被记录，还有可能是因为经常项目收入被过高记录。例如，企业为了获得完成出口业绩的地方奖励，在海关虚报出口规模。以前在人民币单边升值时期，很多人有兴趣这么做——高报出口、调回外汇，套利套汇。现在企业高报出口并没有外汇调回，但是被海关统计了，作为外汇局的国际收支统计必须参考海关数据，而外汇局无法调整进出口数据。这部分缺失的出口收入数据，就构成了净误差与遗漏的负值。所以，我们不知道6800亿元中有多少是没被记录到的资本流出，有多少是出口高报。

如此巨大和单向的误差与遗漏，是否为资本外逃？

余永定：完全同意管涛所说的，外资利润再投资在资本项目上计为流入，投资收入项目上计为流出；“一入一出”不影响国际收支平衡和汇率。但我谈的不是这个问题。我谈的是，由于中国资产和负债结构不合理（有其不可避免性），尽管中国是资本净输出国，但投资收入是负的。投资收入是否汇出并不影响投资收入的归属。管涛对累积的经常项目顺差和海外净资产增量之间的差额的解释在概念上也是正确的。在1.3万亿美元的出口中，有6500亿美元的误差与遗漏，3500亿美元的统计口径变化，还有一些是价值重估。

但是，在1.28万亿美元的累积经常项目顺差中，居然有一半左右是误差与遗漏。这误差与遗漏项难道不是太大了？这种统计结果本身就是一个大问题。每年的误差与遗漏本身同统计对象相比，充其量应该维持在百分之几的数量级上。而且，误差与遗漏不应该是单向的，不应该多少年来都是负的（资本流出）。对于如此巨大和单向的误差与遗漏，我们不能不怀疑其中的主要部分是资本外逃。统计口径变化使中国的负债增加了3500亿美元。但统计口径的改变是在2015年，而在2011年到2014年之间中国海外净资产也并未增长。这段时间海外净资产的消失应该同统计口径变化没有关系吧。必须承认，我掌握的信息比管涛少得多，更不能同外管局相比。非常希望权威部门给以解释。1.28万亿美元毕竟不是一个小数目。

管涛：可以肯定有一部分属于资本外逃。如果净误差遗漏完全由统计原因所致，这种情况应该是随机分布的。例如美国，尽管净误差遗漏金额很大，但这个数字时正时负。如果长期表现为一个方向，则可能有时是大量热钱流入，有时是资本外逃。

1万多亿减去6800亿后也还剩几千亿，这些为什么没有反映为净资产增加？这要用国际收支平衡表、国际投资头寸表去分析得出答案。

国际收支平衡表体现了交易、流量的变化，国际投资头寸表反映的是存量变化。流量变化和存量变化之间的差额反映的是非交易引起的变化。非交易变化部分原因在于估值变化，比如汇率、资产价格的变化。非交易变化还有一部分原因是统计调整。如中国企业在海外发行股票，2015年以前是按照历史成本法统计，2015年第1季度起改为规则更细的市价重估法，这导致证券投资负债一次性调高了3000多亿美元。另外一个原因是以前国家严控热钱规模，外债被少报，后来一次性补报几百亿元，这也使统计数据发生较大调整。

最关键的是，很多人说FDI是按照历史成本法进行统计，实际上外汇局是按照市价重估法统计FDI。外汇局每年做一次外商投资企业年检，外商投资企业要把企业按市价重估后的价值报给外汇局，所以估值变化并不是因为汇率变动因素，可能是企业经营情况发生改变，比如大幅盈利、资产价值上涨等。