也谈歧视——种族歧视、地域歧视、自觉歧视和不自觉的歧视及其他

sun123456

楼主先搞清楚啥叫歧视好不好

飞雪满楼

这方法倒是不错，学来用下：

先说对标题内名词的定义，以下定义皆来自本人个人理解，非词典辞典等官方定义，如有异议，欢迎讨论。

所谓种族歧视：因某个种族的特征，或部分人的作为进而否定整个种族的行为。

所谓地域歧视：因某个地域中部分人的作为进而否定整个地域的行为。

所谓自觉歧视：自己知道自己在，或者可能在歧视别人。
歧视根本无法这样分类，歧视可以因为种族、财富、学校、衣服、社区、房屋、子女、地域…很多东西引起，只要有些人觉得自己在某一个方面他自己有点优越，就可以歧视别人，更不要说天朝还有很多制度性歧视。
楼主的态度其实挺明确的，是反对歧视的，但这句话问得我有点茫然。。。一位老婆婆，或者再多一些吧，论坛上的部分网友好了，有这样或那样歧视的言论，怎么就涉及到＂我们的民族性＂了呢？以小及大，以偏概全，这难道不是一种不自觉的歧视？

好奇怪，具备正常阅读理解能力的人都可以看出来我说的种族歧视和地域歧视是一类，自觉和不自觉歧视是另一种东西吧？
前一种是歧视的分类，后一种是歧视的行为分类。这点概括归纳能力都没有就上来叫别人说错了。。。。脑子是个好东西，希望你也能有。

原楼主根据一个老太太的行为，联想到我们华人很多这方面的行为，因为自己那怕在别人眼里根本不是优点的东西就去歧视别人，发出自己的感慨，有何不可？民族性本来就是每个人自己的感受。

我们华人很多人有这方面的问题，等于我们华人都有这方面的问题吗？

你做了调查？数据支持？一个个问过来了？如果没有你凭什么说我们华人都有这方面问题？这本身就是一种歧视的态度好吗。然后以这种歧视的态度去感慨别人的歧视行为你觉得很有立场吗？还有何不可？别人说你们中国人都是坏人你也觉得很可以？客观公正的精神呢？被你吃掉了？

还民族性是个人感受呢。

客观上来讲你个人的感受能总结归纳定义一个民族的特性？要不要这么自说自话啊。

主观上来讲你当然可以表达你自己对民族性的看法，但麻烦你弄清楚，那是你的个人看法，不代表事实，也不是绝对正确。而且你能说人家就能反驳，所以我反驳了，又哪里不对呢？要你如此跳脚？许你说不许我驳？哪门子的道理？


同样，Excuseme，这里的＂我们＂是谁？是那位层主和他身边的人？还是那位层主和他认识的同样字典里缺失那些字眼的人？还是，以那个讨论氛围来说，以常规、默认的阅读理解来说，指的是广大华人呢？

我想那位层主应该是否认最后一个解释的吧？不然这和种族歧视有什么区别呢？

华人难道都是字典里缺失平等这样的字眼，寻求歧视链上较高等位置的吗？你一个个都问过接触过调查过了？

这和说msl都是恐怖主义者有啥区别呀。。。当然，那位层主可能确实是＂自觉歧视者＂，确实认为msl都是恐怖主义者，所以也自然有立场说华人都如何如何。

那抱持着这样态度的人，在那样批评＂歧视＂这种现象的说那样的话，是自省呢，还是＂没错，来吧，向老子开炮＂的自我牺牲呢。。。？我很迷惑啊。。。。。

楼主写出自己对华人的感受，我们就是指我们华人，很明显，这不是歧视，这是自我批评，自我解剖。批评自己是需要勇气的，直面自己的缺点值得敬佩！与说MSL是恐怖主义根本风马牛不相及。一个是无端指责，一个是自我批评。我们华人身上的很多特点，我们自己身处其中，无须一个个去调查，你也无法一个个调查，如果每一句话都要一个个调查，那就没有文章可写了。

无端指责是低下的，自我批判是高尚的。

那么你别忘了的那个所谓的自我批评的对象里可是包括了本不该批评的人。对他们来说，这种所谓的自我批评不就是无端指责吗？还是你就没把那些例外者当人看，觉得他们活该啊？对他们的伤害就不算是伤害是不是？你算什么人啊？凭什么决定他们就该受到你的伤害？

那你这样一边自我批评不该歧视，一边还做着歧视的事。。。有任何逻辑和道理可言？

再说调查好了。有说服力的文章往往都是用公正的数据做基础的。你说我们华人都如何如何，你难道不需要拿出证据来？哪怕你说我们华人中有不少人如何如何呢？什么叫科学态度你不懂？还是说除了放地图炮你就不会别的技能了？

居然还扯到写文章不需要调查呢。这种不负责任的精神真让人感动。
…
后面实在不想再继续反驳了，只就你第五条你认为表明你自己观点的做个分析
我会保持我的个人喜好，但不会冒犯他人。我不会因为种族、地域或信仰的关系去从言辞或行为上针对、侵害他们，但我会因为他们某些隐含危险或不符合文明主流的的行为而对他们保持警惕甚至不接纳。

对，就好比说信仰。有信仰不是什么隐含危险的行为，但若信仰血腥与暴力那就是！至于歧视女性、与幼女成婚就是不符合文明主流的行为。

你若说我这是歧视，那就是呗。我倒觉得这种直接赤裸裸的歧视比起看起来温情脉脉到虚伪恶心的政治正确更来得有血有肉鲜明可爱。

至于政治正确。

对于违背文明发展趋势的行为不予以政治正确。
坚决认为性、暴力相关的刑事罪犯无人权！（这些人都不把其他人当人，凭什么还要其他人把这些人当人？）

什么是歧视，在百度或维基里有很清楚地解释，有空可以自己去看看。你个人的好恶、爱憎都与歧视无关，只要你不伤害别人。你的这些你认为能够反映你观点的究竟是要说明什么呢？如果你心理有很多想法，那怕你心里认为白人都该死，只要你不对白人表达出来，那就不叫歧视。至于所谓的政治正确这句话，是我这两天听到的最可笑的很多人都挂在嘴上的，不说也吧！

我本来一直懒得认真搭理你的叫嚣，但你这么一而再再而三的在我这里卖蠢真是让我不忍心再看下去。

你自己去看看你的帖里引用的对歧视的定义：
歧视：人对人就某个缺陷、缺点、能力、出身以不平等的眼光对待，使之得到不同程度的损失。

再看看我对歧视的定义：
所谓种族歧视：因某个种族的特征，或部分人的作为进而否定整个种族的行为。

所谓地域歧视：因某个地域中部分人的作为进而否定整个地域的行为。

维基里关于歧视定描述是：歧视，是针对特定族群的成员，仅仅由于其身份或归类，而非个人品质，给予不同且较差的对待。

虽然我所说的和维基所说的并不完全相似，但你如果有一点点归纳总结的能力就会发现，其实两者的中心思想是一样的，即因某些和个人品质无关的因素而对不公正对待某人。

你一直叫嚷着我的定义不对，但事实上你真的有看懂吗？

另外我何时说过我的个人的好恶、爱憎和歧视有关系了？你这自行加戏的功底也太深了吧～。

我一直说的是我有我自己的好恶爱憎，如果别人认为那是歧视的话，那就当那是歧视好了。

看懂了没？什么叫＂别人认为＂？你不能阻拦别人的自由意志啊，就算你觉得这不是歧视，但你不能否决别人认为那是歧视的自由啊～你凭什么去主宰他人的思维啊？

再说所谓的＂如果你心理有很多想法，那怕你心里认为白人都该死，只要你不对白人表达出来，那就不叫歧视。＂

那我倒是觉得奇怪了。论坛上不少人对伊斯兰有看法，他们也没对伊斯兰直接说出来啊，怎么也难免被人说歧视呢？你这位有时间有精力的卫道士不去那些说他们歧视的人的帖子里刷存在感，在我这里上蹿下跳是几个意思？我有说过在心里想想也是歧视吗？你这种开枪都找不准对手的行为，倒底是想干嘛啊？

还是那句话，赶紧补课阅读理解吧。别老是自说自话了。


下面这些与主贴无关，只是对回帖的一些观点的看法：
至于还有人说白人歧视别人技巧很高等等之类的话，实在是好笑！难道别人心里想什么还要经过我们同意？我不喜欢印度人和MSL，在我自己心里；别人不喜欢ASIAN、CHINESE，放在心里，只要没有伤害到你，没有对你不公平的对待，怎么就叫做歧视呢？如果连别人心里怎么想你，你都要管，那好像就太过分了吧！

飞雪满楼

sun123456 发表于 2017-1-25 13:05
楼主先搞清楚啥叫歧视好不好

呵呵，那你倒是说说我理解的歧视是什么好吗？让我看看你的阅读理解能打几分。

飞雪满楼

KANCHENG2008 发表于 2017-1-25 12:28
这几天比较空，所以写的东西比较多。昨天应你的话，自己也班门弄斧写了一篇关于歧视，欢迎你去庖丁解牛， ...

奇怪，我为什么要去仔细分析你的帖子啊？随便来个人的帖我都要仔细分析，我吃饱了撑着啊？

事实上要不是你一直在我这里跳，你看我有精神搭理你不。别把自己想得太重要了，少年。

再说了，我又不像你，不允许有另一种声音存在。一旦发现了另一种声音就飞快杀过去言辞激烈地予以抨击。（且先不论抨击的内容是否能站住脚吧。）

我一向是随便你说什么，只要没太大的逻辑谬误常识错误，我都很少发表自己的看法。

所以你的文，如果没什么错，我是不会评论分析的。而就是有什么错，也还没到值得我分析评论的程度。

desktop

感觉像鸵鸟，遇到危险，就把头埋在沙子里

KANCHENG2008

飞雪满楼 发表于 2017-1-25 13:09
奇怪，我为什么要去仔细分析你的帖子啊？随便来个人的帖我都要仔细分析，我吃饱了撑着啊？

事实上要不是 ...

我可能年纪比你大吧，是昨天应你的话而写而已。看了反驳感觉如何？被别人庖丁解牛的滋味不好过吧！除非你是圣贤，从不犯错写错东西，否则就不要再用这种方式去评论别人的文章了吧！

飞雪满楼

KANCHENG2008 发表于 2017-1-25 13:13
我可能年纪比你大吧，是昨天应你的话而写而已。看了反驳感觉如何？被别人庖丁解牛的滋味不好过吧！除非你 ...

没有啊，没什么不好的感觉。

事实上，除了你的解读太过自说自话，要我一一纠正之外，这种分析本来就是很正常的事。大家有理说理，不要乱放嘴炮才是讨论正途。

哪里不对，列出来，反驳，提出自己的看法。这种再正常不过的事，为什么就一定要圣贤才能做这种事了？

你是把圣贤看得太高了还是把普通人看得太低了？

KANCHENG2008

飞雪满楼 发表于 2017-1-25 13:20
没有啊，没什么不好的感觉。

事实上，除了你的解读太过自说自话，要我一一纠正之外，这种分析本来就是很 ...

是啊，是非自有公论！ 我也不会再对你的反驳再一一反驳了，让看帖的人自己评判吧

飞雪满楼

KANCHENG2008 发表于 2017-1-25 13:13
我可能年纪比你大吧，是昨天应你的话而写而已。看了反驳感觉如何？被别人庖丁解牛的滋味不好过吧！除非你 ...

哦对，我非圣贤，当然也会有犯错写错的时候。但对我来说，能逐条逐列，有理有据客观科学地反驳我写的东西，指出我的错误并让我意识到我确实错了的话，我只会心服口服，这种＂庖丁解牛＂只会给我带来痛快，而不是什么心里不是滋味。

我没你那样，把自己看得那么高。

lubber

有理