关于操作Excess Concessional Contribution的好处

tiansen90904

这两天一直在看相关于 Excess Concessional Contribution 的信息，知道以下的基本信息：

1. Concessional contribution是针对于pre-tax的收入部分的contribution；
2. 超出cap( $ 30,000) 的部分需要从super里拿出，仍然需要补交这超出部分的个人所得税（当然扣除进入super后已经缴纳的15%的税）；

听一个朋友说，他这样操作 ( Excess Concessional Contribution )是为了在某一个程度上：

1. 要么可以达到省税的目的；
2. 要么可以达到提前从super中套现的目的；
3. 要么是用super里面的钱缴纳部分个人所得税的目的；

我比较愚笨，想了两天没想出来他这样子做是如何达到有个人利益的（不局限于以上三种说辞）。

请问专业的足友，个人是可以通过操控 Excess Concessional Contribution 从而达到实现自己利益的目的吗？可以假设个人收入水平很高，无上限。

感谢！分分伺候！

tiansen90904

顶

财神爷

Excess Concessional Contribution 不能达到你朋友说的目的。ATO会把所有的数据通过amend tax return全部adjust回来。

有个好处是年龄56岁以上，有个策略可以操作，但是retail fund不会提供的。

财神爷

省税的操作叫做

Reserve Strategy，同样，retail fund不会提供，而且只在有限度的年份使用。

tiansen90904

财神爷 发表于 2016-11-29 16:22
省税的操作叫做

Reserve Strategy，同样，retail fund不会提供，而且只在有限度的年份使用。 ...

您是说使用这个reserve stratery的前提是年龄需要达到56岁？

财神爷

tiansen90904 发表于 2016-11-29 19:27
您是说使用这个reserve stratery的前提是年龄需要达到56岁？

reserve 任何年龄都可以，76岁以下

tiansen90904

财神爷 发表于 2016-11-29 16:35
reserve 任何年龄都可以，76岁以下

这个reserve strategy我在谷歌上查了下，应该只是针对于SMSF是吧？

对于其他的fund类型不论是retail fund还是industry fund都不适用。

像我朋友这个情况，首先fund是属于retail fund，其次不是SMSF（用的fund是retail fund就已经证明不是SMSF了是吧？）

那就是说明我朋友的想法其实是没实现的了？

感谢！

财神爷

tiansen90904 发表于 2016-11-30 12:55
这个reserve strategy我在谷歌上查了下，应该只是针对于SMSF是吧？

对于其他的fund类型不论是retail fun ...

reserve是法律，理论上所有的fund全部都可以。但是，很多fund嫌麻烦，不提供

财神爷

tiansen90904 发表于 2016-11-30 12:55
这个reserve strategy我在谷歌上查了下，应该只是针对于SMSF是吧？

对于其他的fund类型不论是retail fun ...

Excess 本身就是你自己的钱，如果不是哪个环节出错了，根本不必进入super体系的，所有说从super里面取出来，达到提取Super的目的，这个逻辑关系是不存在的。

Southbridge

在某个时间节点上以上三个目的都能得到实现，

1 用完concessional cap后个接着放钱进super让taxable income减少，确实少叫了税。（事实却是真正到手的钱比原来少了）。

2 放进去再拿出来，确实提前套了现。

3 有15%的税在super里交，确实也用super交了税。问题是如果选择拿出来的话也只能拿85%。

tiansen90904

财神爷 发表于 2016-11-30 10:00
reserve是法律，理论上所有的fund全部都可以。但是，很多fund嫌麻烦，不提供 ...

我看到了网上某网站对这个适用性的说明如下：

Importantly though, this strategy is generally only effective in the context of a contribution to a self-managed superannuation fund (“SMSF”)

我可能对这个fund reserve的用法还不是很了解，想请教下：

这个超出concessional contribution cap的部分是需要在确定会被fund trustee承认的前提下才可以实现的操作。

那实现之后会怎么样的呢？超出的部分是通过如何的操作才实现的省钱省税的目标的呢？

tiansen90904

财神爷 发表于 2016-11-30 10:13
Excess 本身就是你自己的钱，如果不是哪个环节出错了，根本不必进入super体系的，所有说从super里面取出 ...

我粗浅的认为是这个样子的。

tiansen90904

Southbridge 发表于 2016-11-30 10:32
在某个时间节点上以上三个目的都能得到实现，

1 用完concessional cap后个接着放钱进super让taxable incom ...

在某个时间节点上以上三个目的都能得到实现，

1 用完concessional cap后个接着放钱进super让taxable income减少，确实少叫了税。（事实却是真正到手的钱比原来少了）。
虽然可以这样理解，但实际上没什么大意义。

2 放进去再拿出来，确实提前套了现。
虽然可以这样理解，但实际上没什么大意义。

3 有15%的税在super里交，确实也用super交了税。问题是如果选择拿出来的话也只能拿85%。
而且如果不这样操作的话，正常缴纳个人所得税，其实不也不需要再缴纳一次15%的super税么？如果这么想，因为进了一次super，原本100%的钱变成了85%的钱，那么这部分的taxable income少了。可是刨除横跨一个tax rate threshold的情况之外，这么操作也是一点意义都没有的了。

财神爷

tiansen90904 发表于 2016-11-30 14:59
在某个时间节点上以上三个目的都能得到实现，

1 用完concessional cap后个接着放钱进super让taxable in ...

上面所有的假设忽略了两个问题，excess怎么取出来不是你朋友那么理解那么简单的。ATO已经把漏洞堵上了

1. excess不是纯粹取出来这么简单，前面说过了，ato自动amend individual tax return，个人名下要补税。所有的转移完全没有意义，不省tax

2. 多余的完全不是法定要求

Southbridge

tiansen90904 发表于 2016-11-30 14:59
在某个时间节点上以上三个目的都能得到实现，

1 用完concessional cap后个接着放钱进super让taxable in ...

不是没有大意义，是根本没有意义。

有些东西看起来似是而非，容易被人拿来做谈资罢了。

Southbridge

tiansen90904 发表于 2016-11-30 14:50
我看到了网上某网站对这个适用性的说明如下：

Importantly though, this strategy is generally only ef ...

Current year excess contribution deductible during the year, but counted against next year's cap.

tiansen90904

财神爷 发表于 2016-11-30 12:19
上面所有的假设忽略了两个问题，excess怎么取出来不是你朋友那么理解那么简单的。ATO已经把漏洞堵上了

1 ...

是，可是我朋友不是个笨人，按理来讲应该考虑的比较周全的。所以我有点困惑。

或者说可能还有其他的关于excess concessional contribution的情况是可以操作的，而我们还没有提到的么

tiansen90904

Southbridge 发表于 2016-11-30 12:55
不是没有大意义，是根本没有意义。

有些东西看起来似是而非，容易被人拿来做谈资罢了。 ...

会有人例如不良的会计师拿这个东西来忽悠人做退税么？

tiansen90904

Southbridge 发表于 2016-11-30 13:02
Current year excess contribution deductible during the year, but counted against next year's cap.
...

这句话的意思是，债迟早得还。不是今年就是明年

财神爷

tiansen90904 发表于 2016-11-30 18:44
会有人例如不良的会计师拿这个东西来忽悠人做退税么？

这个东西不完全是坏处。但是特别复杂的strategy，跟着取pension的，普通人用不上。