新足迹 › 论坛 › 兴趣爱好区 › 读万卷书 › 关于基督教和穆斯林的历史，有三本书必看，1453，海洋帝 ...

精华好帖回顾
· 牛肉的分类图示（中英文） (2008-7-16) patrickzhu	· 我与黑头做斗争的心得体会 (2005-1-12) 蜻蜓
· 奥迪S3置换RS3，提车分享，悉尼 (2018-4-2) tmnzw	· （原创图文）换种玩儿法 - 拖挂式房车使用心得 (2018-8-7) spanishcaravan

查看: 3558|回复: 28

[评书论文] 关于基督教和穆斯林的历史，有三本书必看，1453，海洋帝国和财富之城 [复制链接]

yixiugg

皮靴族

发表于 2015-1-28 18:25 |显示全部楼层

此文章由 yixiugg 原创或转贴，不代表本站立场和观点，版权归 oursteps.com.au 和作者 yixiugg 所有！转贴必须注明作者、出处和本声明，并保持内容完整

写的非常好的历史书，中文版已经有前两本，从1453君士坦丁堡沦陷，以及西班牙和土耳其的地中海战争，到威尼斯的落寞。

突然想起来威尼斯，和银河英雄传说里面的费沙有点像。。。

这三本都无下载，只能买，不过图书馆应该有英文版

评分

参与人数 3	积分 +10	收起理由
nesta2008	+ 4	感谢分享
pangpang	+ 3	感谢分享
qianqian2007	+ 3	感谢分享

查看全部评分

tony_wang99

金靴族

发表于 2015-1-28 18:28 |显示全部楼层

此文章由 tony_wang99 原创或转贴，不代表本站立场和观点，版权归 oursteps.com.au 和作者 tony_wang99 所有！转贴必须注明作者、出处和本声明，并保持内容完整

有电子板的卖吗？

yixiugg

皮靴族

发表于 2015-1-28 20:30 |显示全部楼层

此文章由 yixiugg 原创或转贴，不代表本站立场和观点，版权归 oursteps.com.au 和作者 yixiugg 所有！转贴必须注明作者、出处和本声明，并保持内容完整

tony_wang99 发表于 2015-1-28 18:28
有电子板的卖吗？

中文肯定没有，英文得去亚马逊看看

vcmd

皮靴族

发表于 2015-1-28 21:08 |显示全部楼层

此文章由 vcmd 原创或转贴，不代表本站立场和观点，版权归 oursteps.com.au 和作者 vcmd 所有！转贴必须注明作者、出处和本声明，并保持内容完整

會看這類的書想必學富五車

rongaikun

皮靴族

发表于 2015-2-9 15:37 |显示全部楼层

此文章由 rongaikun 原创或转贴，不代表本站立场和观点，版权归 oursteps.com.au 和作者 rongaikun 所有！转贴必须注明作者、出处和本声明，并保持内容完整

vcmd 发表于 2015-1-28 21:08
會看這類的書想必學富五車

五车竹简其实不多的

xingqing88

银靴族

发表于 2015-2-15 16:38 |显示全部楼层

此文章由 xingqing88 原创或转贴，不代表本站立场和观点，版权归 oursteps.com.au 和作者 xingqing88 所有！转贴必须注明作者、出处和本声明，并保持内容完整

rongaikun 发表于 2015-2-9 15:37
五车竹简其实不多的

这三本书的作者是谁啊。科普一下勒。

iami_returns

头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2015-2-16 09:48 |显示全部楼层

此文章由 iami_returns 原创或转贴，不代表本站立场和观点，版权归 oursteps.com.au 和作者 iami_returns 所有！转贴必须注明作者、出处和本声明，并保持内容完整

历史上很多国家，打仗打赢了，结果国家却开始走下坡路，一蹶不振，以至亡国的

remexcong

银靴族

发表于 2015-2-16 10:13 |显示全部楼层

此文章由 remexcong 原创或转贴，不代表本站立场和观点，版权归 oursteps.com.au 和作者 remexcong 所有！转贴必须注明作者、出处和本声明，并保持内容完整

iami_returns 发表于 2015-2-16 08:48
历史上很多国家，打仗打赢了，结果国家却开始走下坡路，一蹶不振，以至亡国的 ...

中国却不同，打仗打输了，被蒙古人和满人亡了国，却像凤凰一般的涅槃和复兴，这就是中国儒家文化的强大。

最近在西西河看到一个帖子，观点很有新意，他说罗马基督教把人变成了神的奴才，而蛮族是不愿意当奴才的，所以罗马被蛮族灭亡了以后，就永远不会再生。而中国却不同，儒家文化将人看作第一位的，当蛮族占领了中国以后，他们也就变成了人，堂堂正正的人，所以蛮族都接受了儒教，被中国给同化了，中华文明也就绵延不绝。

评分

参与人数 1	积分 +4	收起理由
iami_returns	+ 4	你太有才了

查看全部评分

locatelli

皮靴族

发表于 2015-2-16 17:09 |显示全部楼层

此文章由 locatelli 原创或转贴，不代表本站立场和观点，版权归 oursteps.com.au 和作者 locatelli 所有！转贴必须注明作者、出处和本声明，并保持内容完整

书很新，图书馆还没有

xding02

布鞋族

发表于 2015-3-6 14:44 |显示全部楼层

此文章由 xding02 原创或转贴，不代表本站立场和观点，版权归 oursteps.com.au 和作者 xding02 所有！转贴必须注明作者、出处和本声明，并保持内容完整

remexcong 发表于 2015-2-16 10:13
中国却不同，打仗打输了，被蒙古人和满人亡了国，却像凤凰一般的涅槃和复兴，这就是中国儒家文化的强大。 ...

照这么说，八国联军要是不小心灭了中国。
中国是不是也会像凤凰涅槃一样，成为世界第一了？

善

lspggr

布鞋族

发表于 2015-3-6 15:11 |显示全部楼层

此文章由 lspggr 原创或转贴，不代表本站立场和观点，版权归 oursteps.com.au 和作者 lspggr 所有！转贴必须注明作者、出处和本声明，并保持内容完整

remexcong 发表于 2015-2-16 10:13
中国却不同，打仗打输了，被蒙古人和满人亡了国，却像凤凰一般的涅槃和复兴，这就是中国儒家文化的强大。 ...

言之有理。

cangaru

钻石靴族

发表于 2015-3-6 15:24 |显示全部楼层

此文章由 cangaru 原创或转贴，不代表本站立场和观点，版权归 oursteps.com.au 和作者 cangaru 所有！转贴必须注明作者、出处和本声明，并保持内容完整

xding02 发表于 2015-3-6 14:44
照这么说，八国联军要是不小心灭了中国。
中国是不是也会像凤凰涅槃一样，成为世界第一了？ ...

八国联军不是蛮族，如果把清朝灭了，应该是更文明更先进了

参尕儒：水中倒影着美丽的白塔
Reflection in the water with a beautiful Baita

fuleinist

皮靴族

发表于 2015-3-6 15:47 |显示全部楼层

此文章由 fuleinist 原创或转贴，不代表本站立场和观点，版权归 oursteps.com.au 和作者 fuleinist 所有！转贴必须注明作者、出处和本声明，并保持内容完整

cangaru 发表于 2015-3-6 14:24
八国联军不是蛮族，如果把清朝灭了，应该是更文明更先进了

你这么说，印度人民会觉得你在坑爹的

cangaru

钻石靴族

发表于 2015-3-6 16:05 |显示全部楼层

此文章由 cangaru 原创或转贴，不代表本站立场和观点，版权归 oursteps.com.au 和作者 cangaru 所有！转贴必须注明作者、出处和本声明，并保持内容完整

fuleinist 发表于 2015-3-6 15:47
你这么说，印度人民会觉得你在坑爹的

印度人民确实在这方面比中国人民先进些，比如更民主、更自由、更容易融入西方发达国家

典型的例子就是同样是移民，虽然中国人民普遍比印度人民勤奋能吃苦技术过硬，但印度人民比中国人民混得好得多、吃得开得多、地位爬得高的多，活生生的例子

参尕儒：水中倒影着美丽的白塔
Reflection in the water with a beautiful Baita

fuleinist

皮靴族

发表于 2015-3-6 21:00 |显示全部楼层

此文章由 fuleinist 原创或转贴，不代表本站立场和观点，版权归 oursteps.com.au 和作者 fuleinist 所有！转贴必须注明作者、出处和本声明，并保持内容完整

cangaru 发表于 2015-3-6 15:05
印度人民确实在这方面比中国人民先进些，比如更民主、更自由、更容易融入西方发达国家

典型的例子就是同 ...

你这么说，住印度的印度人民会觉得你在坑爹的

澳洲火烧

白金靴族

发表于 2015-3-16 00:45 |显示全部楼层

此文章由澳洲火烧原创或转贴，不代表本站立场和观点，版权归 oursteps.com.au 和作者澳洲火烧所有！转贴必须注明作者、出处和本声明，并保持内容完整

今天看，这三本网上都有了。真好！

m2bc

臭鞋族

发表于 2015-3-17 18:39 |显示全部楼层

此文章由 m2bc 原创或转贴，不代表本站立场和观点，版权归 oursteps.com.au 和作者 m2bc 所有！转贴必须注明作者、出处和本声明，并保持内容完整

先马克一下

狗头君

头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2015-3-20 12:31 |显示全部楼层

此文章由狗头君原创或转贴，不代表本站立场和观点，版权归 oursteps.com.au 和作者狗头君所有！转贴必须注明作者、出处和本声明，并保持内容完整

英文版的书名是什么？

aimili424

头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2015-3-20 12:54 |显示全部楼层

此文章由 aimili424 原创或转贴，不代表本站立场和观点，版权归 oursteps.com.au 和作者 aimili424 所有！转贴必须注明作者、出处和本声明，并保持内容完整

remexcong 发表于 2015-2-16 09:13
中国却不同，打仗打输了，被蒙古人和满人亡了国，却像凤凰一般的涅槃和复兴，这就是中国儒家文化的强大。 ...

是说一群野蛮人统治了中国，中国靠着儒教让野蛮人为中国老百姓服务了的故事？

aimili424

头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2015-3-20 13:02 |显示全部楼层

此文章由 aimili424 原创或转贴，不代表本站立场和观点，版权归 oursteps.com.au 和作者 aimili424 所有！转贴必须注明作者、出处和本声明，并保持内容完整

xding02 发表于 2015-3-6 13:44
照这么说，八国联军要是不小心灭了中国。
中国是不是也会像凤凰涅槃一样，成为世界第一了？ ...

中国的儒教就是教育老百姓顺服任何统治者。

eguan88

水晶靴族

发表于 2015-3-20 13:24 |显示全部楼层

此文章由 eguan88 原创或转贴，不代表本站立场和观点，版权归 oursteps.com.au 和作者 eguan88 所有！转贴必须注明作者、出处和本声明，并保持内容完整

如今世界的不安也是因为这两家在争斗.

Stark

头像被屏蔽

禁止访问

发表于 2015-3-20 14:11 |显示全部楼层

此文章由 Stark 原创或转贴，不代表本站立场和观点，版权归 oursteps.com.au 和作者 Stark 所有！转贴必须注明作者、出处和本声明，并保持内容完整

remexcong 发表于 2015-2-16 10:13
中国却不同，打仗打输了，被蒙古人和满人亡了国，却像凤凰一般的涅槃和复兴，这就是中国儒家文化的强大。 ...

这个说法实在有点意淫的。事实上是欧洲的蛮族迅速的接受了基督教并开始了漫长的欧洲中世纪。中国被蒙古人征服不是教蒙古人做人，而是蒙古人不让汉人做人而是做奴隶，元朝九十多年蒙古人也一直没有汉化，大部分的元朝皇帝汉语都不会说也不希罕学。中国的儒家从元开始就走向封闭保守落后，奴性渐渐增强。明朝的气象比起之前的汉人王朝就差了很多，到了清代就更加奴性深重了。与其说满清被儒家同化，不如说满清改造了儒家用来统治汉人。汉人王朝的时候，太监才是奴才。清朝的时候汉臣想自称奴才都不可得。

评分

参与人数 1	积分 +3	收起理由
大杨树	+ 3	我很赞同

查看全部评分

酱油瓶

皮靴族

发表于 2015-3-20 14:17 |显示全部楼层

此文章由酱油瓶原创或转贴，不代表本站立场和观点，版权归 oursteps.com.au 和作者酱油瓶所有！转贴必须注明作者、出处和本声明，并保持内容完整

Stark 发表于 2015-3-20 13:11
这个说法实在有点意淫的。事实上是欧洲的蛮族迅速的接受了基督教并开始了漫长的欧洲中世纪。中国被蒙古人 ...

不能同意更多.

当儒学变成儒教时, 它也变成了统治者需要的一种工具.

装酱油的瓶

Stark

头像被屏蔽

禁止访问

发表于 2015-3-20 14:29 |显示全部楼层

此文章由 Stark 原创或转贴，不代表本站立场和观点，版权归 oursteps.com.au 和作者 Stark 所有！转贴必须注明作者、出处和本声明，并保持内容完整

所谓凤凰涅磐也是打肿脸充胖子。崖山之后无中国，这句话到现在为止还成立。汉家的自信和博大只有在永乐年间有过昙花一现，但明朝的基因又让这一瞬迅速消亡。从崖山亡国之后中国真正的复兴一直都没有，民国曾经是个很好的机会，但是被蔓延世界的赤潮冲毁了，如此又耽误数十年。现在是不是能算复兴呢？当二代都纷纷往外逃的时候，说到底也只是虚胖而已。

Inss

草鞋族

发表于 2015-7-15 07:52 |显示全部楼层

此文章由 Inss 原创或转贴，不代表本站立场和观点，版权归 oursteps.com.au 和作者 Inss 所有！转贴必须注明作者、出处和本声明，并保持内容完整

pangpang

白金靴族

发表于 2015-7-15 13:50 |显示全部楼层

此文章由 pangpang 原创或转贴，不代表本站立场和观点，版权归 oursteps.com.au 和作者 pangpang 所有！转贴必须注明作者、出处和本声明，并保持内容完整

过图书馆应该有英文版

English name, please?

zigzag

皮靴族

发表于 2015-7-19 18:58 |显示全部楼层

此文章由 zigzag 原创或转贴，不代表本站立场和观点，版权归 oursteps.com.au 和作者 zigzag 所有！转贴必须注明作者、出处和本声明，并保持内容完整

对信息不全的推荐的补充：
1453
1453: The Holy War for Constantinople and the Clash of Islam and the West
https://book.douban.com/subject/25891318/

海洋帝国
Empires of the Sea: The Siege of Malta, the Battle of Lepanto, and the Contest for the Center of the World
https://book.douban.com/subject/25891321/

财富之城
City of Fortune: How Venice Ruled the Seas
https://book.douban.com/subject/26296352/