yarra valley grammar发生什么事情了？

souya

小小白虎 发表于 2024-5-7 10:43
女生评论男人，公开叫老公的...叫爸爸的...你看到过么？这是正向的

反向的：恶毒得多的我都听到过，别的 ...

范围和恶劣程度始终是不能相提并论的。
再想想看时代，从我们小的时候男生说背面犯罪的时候，任何人都毫无问题的接受，当成一个梗，女性从小到大受到的各种性骚扰数不胜数，甚至当时（包括当下）都不觉得是一种骚扰。
男性被性骚扰的概率是多少？

我以为性别不平等这个事实是不需要再论证的，难道竟然不是？虽然现在比过去有所进步，以及其中会有一些女性反过来物化男性，或者完全接受男权那一套反过来攻击其他女性，但这都不能遮掩女性群体性被男性物化的事实。

souya

小小白虎 发表于 2024-5-7 10:43
女生评论男人，公开叫老公的...叫爸爸的...你看到过么？这是正向的

反向的：恶毒得多的我都听到过，别的 ...

语言的暗示性是有专门研究的，而且文明用语从我做起几乎已经是对男性形象最恶劣的描述了才不过如此，想想对女性最恶劣的描述会恶劣的什么程度.......

小小白虎

melinana 发表于 2024-5-7 11:50
反正男人说女人的都特别难听，公开的都是啥扑倒想上之类的（请原谅我此刻的粗俗）。
女人对男人的，我最 ...

你生活环境太好了，不管男性对女性，女性对男性，难听的话我都听到过。

这几个孩子的言论明显是不合适的，尤其在象牙塔里，这些被打低分的女孩子很可能因此受嘲笑，甚至被霸凌。

该惩罚的惩罚，目前这个是小惩大诫。因为正逢严打。

但我想表达的是，很多不公平的情况存在，物化女性不行，那物化男性呢？如果反过来不是问题，那还是一种‘歧视’。

好多人竟然认为：女性基本不会用恶毒的言语评论男性么？？

duolaaimeng

小小白虎 发表于 2024-5-7 11:01
你生活环境太好了，不管男性对女性，女性对男性，难听的话我都听到过。

这几个孩子的言论明显是不合适的 ...

如果遇到有女孩对男孩使用了类似的不好评论，家长们也可以挺身而出，或者鼓励自己的孩子们去报告学校，甚至报警。

这点没什么疑问吧？

小小白虎

duolaaimeng 发表于 2024-5-7 12:04
如果遇到有女孩对男孩使用了类似的不好评论，家长们也可以挺身而出，或者鼓励自己的孩子们去报告学校，甚 ...

对啊，这样才真正平等

我们以前高中班里有两个例子

一个男孩比较女性化，被女生叫娘娘腔的，一直被所有人欺负

一个男孩子比较矮，昵称就更难听了，我不想提了

大家试图保护女性的心是好的，但也代表了女性是‘应该被保护者‘，如果这个标贴不拿下，我们就一直是弱者

greenleafmel655

4个男孩子把女生按颜值排队，还居然说一些女生看着就不想发生性关系

kkate

印象中学生时代好事者只排每个班前几位的女生，总体上相安无事。

个人以为如果私下里口头评价是一回事，在一个大群体里公开宣传，制作成文件，四处传播肯定超过了可以容忍的底线。

melinana

小小白虎 发表于 2024-5-7 11:01
你生活环境太好了，不管男性对女性，女性对男性，难听的话我都听到过。

这几个孩子的言论明显是不合适的 ...

都会
都不对
这是肯定的
只是性别不平等也是肯定的

面朝大海3

我跟闺女讨论了一下这个事情。
我说选美每个学校都会有，但是给所以女生排名，分类，而且用词恶劣，是不可接受的。开除的话，有点过于严厉，毕竟小孩子都没成年，应该给予纠错机会。
她认为应该严惩，必须开除，甚至可以因为网络暴力给那些娃留下刑事犯罪记录。因为对排名在后面的女生伤害太大了。

Egmttswr

xueshuyz 发表于 2024-5-7 10:21
这些男孩子可能初心没有多坏，但是这很明显已经对无辜造成了极大的伤害，不论初心如何，该承担的责任都必须 ...

如果是七八年级的男生，我觉得还可能套用上不知深浅的借口，但11年级，too old to be that stupid.

途中

这种话题在任何中学都有，甭管是男校女校公校私校，如果媒体把中学生聊天室当作新闻来源的话，那只能扩版再扩版了

Egmttswr

途中 发表于 2024-5-7 12:38
这种话题在任何中学都有，甭管是男校女校公校私校，如果媒体把中学生聊天室当作新闻来源的话，那只能扩版再 ...

话题当然很common，但聊到这样的内容一点儿都不common，尤其一年花三四万澳币的私立。

zyun8288

这个和我们以前学校里评论异性不同的是，这些评论被放在了社交媒体上。这个性质类似于我们那时候把女生照片和大家的评论贴在宿舍楼走廊上。

以现在这个时代的标准，社交媒体上的言论，后果可大可小。前几天拿刀捅人的中学生，他的暴力言论好像之前就被举报了。今后的大趋势肯定是往更严的管控方向走。

从教育的角度来说，孩子一定要知道人生中有很多界限不能混淆和跨越。很多的界限只有0和无穷的分别。勿以恶小而为之。

小小白虎

melinana 发表于 2024-5-7 12:51
都会
都不对
这是肯定的

是的，不是要为了新闻这件事情去洗白，本身是错的行为。现在风口浪尖，尤其会被关注，再加上私校的标签，加上这个用词，这几个未成年肯定是要被严打。

和我说的也不矛盾，
在现实生活里，这样的事情还少么？男人评论男人，男人评论同性恋男人，女人评论男人，女人评论女人，更恶毒的我也听到过很多很多...如果要论严重性，最恶心最恶毒的是男人评论同性恋男人的，其次是女人评论男人的，然后才是男人评论女人的和女人评论女人的。

希望不是只关注男人给女人打分这个事，如果要关注，就要公平，一视同仁。

大家都知道现在存在不公平，女性在争取平等的时候也在享受被保护，所以大家还是理所当然认为女性是弱势群体。在生理上也许，但心理上也是么？
我知道不公平就是现状，我只是不想承认女性是弱者。

哪一天我们女性对男性’嬉笑怒骂‘的时候，男性也会觉得被歧视被调戏被侮辱了...大家也站起来群起而攻之保护男性了，才好呢

小小白虎

souya 发表于 2024-5-7 11:59
语言的暗示性是有专门研究的，而且文明用语从我做起几乎已经是对男性形象最恶劣的描述了才不过如此，想想 ...

说实话，如果要我打分，生殖器官等侮辱和性暗示的侮辱都可以忍。无非一些黄色笑话，你不当回事就不是事。

但最不能忍的是两件事：
称给钱的为’金主爸爸‘，称包养人为’干爹‘，严重侮辱了’父亲‘这个美好的词汇。
和问候母亲的言辞。
然后以前在论坛里被别人教过做人：说从’石头里蹦出来的‘也是严重侮辱双亲的词汇。

每个人的主观看法不一样，当然我是成年人了

新闻里受害的也是未成年人，会造成心理创伤，肯定不一样处理。

vikki

小小白虎 发表于 2024-5-7 13:41
是的，不是要为了新闻这件事情去洗白，本身是错的行为。现在风口浪尖，尤其会被关注，再加上私校的标签， ...

我觉得对于这个事，不要太过于纠结男的，女的，性别平等什么的，评价个人长相只要是私下口头议论下也不会怎么样。这个事的核心问题是公开性暴力同学。无论男女都是一样的恶劣。

小小白虎

vikki 发表于 2024-5-7 15:06
我觉得对于这个事，不要太过于纠结男的，女的，性别平等什么的，评价个人长相只要是私下口头议论下也不会 ...

所以这件事的焦点是’公开评论‘？如果私下就没有太大问题？

我理解在discord里面评论，是小范围小群体里的，没想到有人泄露出去了才闹大了，如果刻意公开，这些孩子莫不是傻子吧？

对不起，这件新闻上我确实比较偏激，因为我直觉看最近关于家暴、保护女性的新闻很多，确实有团体要借此’杀鸡儆猴‘。

你看新闻风向就知道了，我还是坚持过度保护就是歧视。

SleepyCat

小小白虎 发表于 2024-5-7 14:14
所以这件事的焦点是’公开评论‘？如果私下就没有太大问题？

我理解在discord里面评论，是小范围小群体 ...

如果只是私下讨论，我觉得那个泄露的人才是不道德的。私德被放大就跟以前的文革一样，私下说点什么举报出来都是大事儿。 之前国内不是也有什么人私下饭桌上说毛泽东，被拍下来放在网上。我觉得那个拍视频的人才比较下三滥。
除了犯罪，大家都义务阻止，其他言行，不论对错，都应该是隐私的一部分。

vikki

小小白虎 发表于 2024-5-7 14:14
所以这件事的焦点是’公开评论‘？如果私下就没有太大问题？

我理解在discord里面评论，是小范围小群体 ...

事情的焦点当然就是公开侮辱才会被学校报警了啊，discord就是公开平台啊，虽然是小group，也算是小平台，一传十，十传百，不然校方怎么会知道的。私下议论人的事多了去了，但公开侮辱性质就不一样了，一公开就成了众人皆知，众人皆评的局面，孩子怎么承受的起啊。

SleepyCat

不过这事情，我觉得如果是口头讨论，说过就过了。 但是做成任何可传播的载体，比如小传单，网上的图片啥的，性质就不一样了。造成的破坏力就大了

小小白虎

vikki 发表于 2024-5-7 15:37
事情的焦点当然就是公开侮辱才会被学校报警了啊，discord就是公开平台啊，虽然是小group，也算是小平台， ...

学校报警据说是因为

Police are being notified by the school about the use of the word "unrapable" in case there has been any criminality involved.
"We are going to be consulting the police because the language used could be an inferred threat. I don't think it was, but we need to get further advice on that … I'm hoping it was an appalling lapse in judgment," Merry said.

我的理解是，公开评论是可恶的，但可能并不犯法，可以校内作为bully的流程来处理。

报警是因为这个单词擦到红线了，学校也要自保啊

小小白虎

SleepyCat 发表于 2024-5-7 15:34
如果只是私下讨论，我觉得那个泄露的人才是不道德的。私德被放大就跟以前的文革一样，私下说点什么举报出 ...

有人受到伤害了，所以这些男孩子受到惩罚被停课，甚至开除是罪有应得

有错，但罪不至死...现在媒体放大，他们受到的惩罚不仅仅是停课和开除了，是人人都知道，直接社死

还好未成年人，不公开信息，不然接下去他们要受到网爆受到全民唾弃啦

vikki

小小白虎 发表于 2024-5-7 14:51
学校报警据说是因为

Police are being notified by the school about the use of the word "unrapable"  ...

对啊，我知道啊，原文昨天我就看了，就这个词，这个不就是公开性暴力了嘛

小小白虎

vikki 发表于 2024-5-7 16:02
对啊，我知道啊，原文昨天我就看了，就这个词，这个不就是公开性暴力了嘛 ...

我们都是主观的想法

如果是性暴力那就是犯法了，而且对象作为未成年人，就是对未成年人性犯罪，你觉得有上升到这个高度的，我也可以理解，但是法律不是这么解读的。

在现实里，即使有人说一句：这个人很性感，我想上ta，也不构成犯罪，更谈不上性暴力了。最多算性骚扰，如果没有进一步行为，也不会入罪那种。

xueshuyz

确实，这件本来可以很简单处理好的事情，就是因为现在所谓的媒体自由，使双方都架在了火上烧烤，很多事情的两面性，真的是无法把控的！透明好不好？自由好不好？在很多事情上都很难说！

SleepyCat

vikki 发表于 2024-5-7 15:02
对啊，我知道啊，原文昨天我就看了，就这个词，这个不就是公开性暴力了嘛 ...

这个怎么说呢，要这么抠词，说让人犯罪的长相，女粉丝看见男偶像就想扑倒，都可以说是性犯罪。
这事情肯定是不合适的，肯定是要处分的，但是说到底都是未成年的男孩子，我们也不知道当时语境环境是怎么样的。不要搞文字狱

vikki

小小白虎 发表于 2024-5-7 15:04
我们都是主观的想法

如果是性暴力那就是犯法了，而且对象作为未成年人，就是对未成年人性犯罪，你觉得有 ...

犯法不等于要坐牢，即便你开车超速也是犯法。学校也觉得是犯法了，才报警的。政府网站上的原话：It is against the law for a student who is 16 years of age or older to sexually harass another student while at school or any other place connected to their education.

melinana

说说我们图书馆吧，一位客人因为说我们某位女员工：你的屁股好看（your bum is nice),直接禁入六个月，包括整个LGA的所有图书馆及博物馆，并留记录。
公共服务部门对此零容忍，供参考。
这件学校的事情，我觉得算bully，并造成的严重后果，也是零容忍。开除没问题。
至于私德，私底下说脏话难听话（比如恨不得杀了谁）都没问题，因为没有造成任何伤害。
但显然不能公开威胁，公开威胁就是bully，造成严重伤害（包括心理）的话开除没问题。