程序员真心被电工完爆

cornmarry

xxxxyyyy 发表于 2023-12-8 14:45
不要拿2001年说事情，那会儿windows xp，2008年的iphone都是拉升动力

现在强AI带来少量的机会同时带来大 ...

2008年：不要拿2001年说事

2023年：不要拿2008年说事。

那拿什么说事？拿一个键盘大侠预测说事？

就算这次强AI带来不了任何新的需求，而且能智能到绝大部分程序员失业，那么99%的白领都要失业。到时候几十倍的人涌去这种中低门槛tradie，你觉得这个职业会吃香？

有点基本逻辑行吗

企鹅男孩

AI谁来实施啊，最后还是要靠程序员

AI发展的越好，程序员的需求量就越大，不仅程序员，相关的IT服务都要增加多少职位。

历史上，每一次IT技术的发展，确实淘汰少部分人，但都是产生更大的IT人员需求。

最近的例子，云计算来了，很多人说网管会失业。现在网管这个职位确实很少了，这些人都搞云计算去了。职位更多了，钱也更多了。

再往前的例子，互联网兴起了，开发桌面程序的没人要了，但是都搞网站、在线服务去了。移动终端兴起了，光搞手机开发、搞前端开发都增加多少职位。

xxxxyyyy

企鹅男孩 发表于 2023-12-8 17:38
AI谁来实施啊，最后还是要靠程序员

AI发展的越好，程序员的需求量就越大，不仅程序员，相关的IT服务都要增 ...

强AI最后只会有一家生存，AI不仅仅是替代人，也会替代比它弱的AI。

所以你会看到和传统IT发展地方不一样，AI创业公司很少，就是因为强AI可以轻松替代弱AI。

以前云计算，桌面web开发，就像学校考试，你考100分，其他公司甚至创业公司也能考100分。
唯一的区别就是市场占有率。

而AI就像运动员，只有一个是金牌，其他都要被淘汰。需要程序员数量越来越少。

相反电工技术+体力活，在未来几十年内估计你还是相信人类电工而不是机器人电工。

xxxxyyyy

cornmarry 发表于 2023-12-8 15:41
2008年：不要拿2001年说事

2023年：不要拿2008年说事。

你这次逻辑基本对了。智能化先给脑力劳动施压，进一步给体力劳动施压。

就要看谁在时间上更晚被替代。码农为代表的脑力劳动肯定先悲剧。体力活要靠机器人的发展，目前暂时肯定替代不了。

Udum

xxxxyyyy 发表于 2023-12-8 19:03
强AI最后只会有一家生存，AI不仅仅是替代人，也会替代比它弱的AI。

所以你会看到和传统IT发展地方不一样 ...

只要工会还在，机器人电工（假设成立）永远取代不了人。

cornmarry

xxxxyyyy 发表于 2023-12-8 19:06
你这次逻辑基本对了。智能化先给脑力劳动施压，进一步给体力劳动施压。

就要看谁在时间上更晚被替代。码 ...

普通电工那点东西，理科生3个月，往多了说。

就差这3个月是吗？

大部分人家用电聪明点的看YouTube就会了，笨点的喊电工修几次就看会了。电闸一拉随便debug，就那么点逻辑，太简单了。

更不要说人工智能都能替代高级程序员了，这点电工活还不随便拍个视频让AI就能告诉你怎么做。只要有手有脚就行。

体力劳动者大部分的事情并不是别人做不了，而是别人时间更值钱不想做。仅此而已。

那卡西

0k0k 发表于 2023-12-5 15:09
程序员的好处是，自己在家带孩子，让老婆去做电工

我想来个电工家政妇

Udum

cornmarry 发表于 2023-12-8 19:58
普通电工那点东西，理科生3个月，往多了说。

就差这3个月是吗？

电工这活如果像你说的一点门槛没有，绝不会有这高收入。你会做，和能否做得好或出来的活是否符澳规 甚至有没资格做不是一回事。和你能家里看着油管炒两个菜和到酒店做厨师的差距。

show

电工的危险系数也很高，收入没有程序员稳定而且非常辛苦。

noAddedSugar

电工养成比较慢吧?  转电工半年一年可能还在念书吧  念书完还得当学徒
不过同意收cash很香 如果自己有business当电工老闆应该很赚钱吧

程序员养成快  
很多文科生转码报个 GA三个月的SEI program ,  coderacademy 之类的 bootcamp,  或是中文的培训班也是， 女生的话还可以去code like a girl , 女生码农社群蹭人脉资源甚至实习
Web dev, full stack 那麽缺人 即使2023市场不好  快的三个月 慢的 磨半年一年也上岸了
说实在性价比可以了

weekends

墨大it三年，电工应该不止三年才能出学徒
另外，电工工作环境差多了，拿多点不是应该嘛

KiwiBear

cornmarry 发表于 2023-12-8 20:58
普通电工那点东西，理科生3个月，往多了说。

就差这3个月是吗？

别瞎扯了，就算你是电气工程师，也要实习两年通过考试才能成为电工。其他理科专业的，必须四年。

cornmarry

KiwiBear 发表于 2023-12-9 13:13
别瞎扯了，就算你是电气工程师，也要实习两年通过考试才能成为电工。其他理科专业的，必须四年。 ...

家用的那点电，不是让你去做商用的电工。

家用电你换个LED灯管都要你有license。是的，平时大家有钱我找电工做，没钱时大部分活学学就做了。

普通家庭那点电工活，有什么需要四年又2年的？3个月那是往多了去的说了。

这里是讨论电工这个职业比较脑力劳动被AI取代的问题。但白领都没了，还有几家商用电要你去做？

大部分tradie都是这个道理。

如果脑力劳动都替代了，体力劳动基本就是人间炼狱。还想200刀一小时？20刀一小时你还排在100名以后呢，这叫好职业？

KiwiBear

cornmarry 发表于 2023-12-9 14:35
家用的那点电，不是让你去做商用的电工。

家用电你换个LED灯管都要你有license。是的，平时大家有钱我找 ...

正规的电工学徒，分工业和商业/民用两大类
商业/民用电工学徒只需要学习民用电工技术八个月，其他的三年多时间都是学的商业电工的技术

要是学了四年，一个电工还是只会做民宅拉线安装，那真是傻到家了。

一口气上八楼

说了半天，澳洲程序员到底能赚多钱呀？

一口气上八楼

到手20万的程序员是个什么水平？

galaxy2416

一口气上八楼 发表于 2023-12-9 16:21
到手20万的程序员是个什么水平？

澳洲估计只有悉尼那片的一些对冲基金可以了

galaxy2416

好帖子，从业人员表示异常关注，澳洲it收入的确不行，但是强度很低，毕竟给你这钱你也没卷的动力。tradie很累很辛苦的，不容易一般人干不来，转行难度需要至少4，5年开外。
收入高的it也有，你会发现一些走着走着路，突然掏出一个笔记本蹲在垃圾桶上顶着大太阳，一边打电话一边火急火燎的修bug的一些程序员，他们收入一般都挺高的。
AI的话，我现在不是很担心抢我饭碗，我只是痛苦它那个破参数怎么那么难调，脑壳疼

一口气上八楼

galaxy2416 发表于 2023-12-9 16:01
澳洲估计只有悉尼那片的一些对冲基金可以了

之前的回复里有人说日薪1000的，好像很容易的样子，这么算，一年何止20个W

galaxy2416

一口气上八楼 发表于 2023-12-9 17:18
之前的回复里有人说日薪1000的，好像很容易的样子，这么算，一年何止20个W ...

这职业属于个人差异极大的 入门随便敲两行代码就算了 这就是个朴素收入
5%的人创造95%以上的价值 我认识有在悉尼一年快100w刀一年的 他还觉得公司小气 天天想着跑路

一口气上八楼

galaxy2416 发表于 2023-12-9 16:21
这职业属于个人差异极大的 入门随便敲两行代码就算了 这就是个朴素收入
5%的人创造95%以上的价值 我认识 ...

其实电工行业何尝不是，去公司做电工的，时薪40多刀起，一年也就10万左右还是税前，自己接活当老板那就不好说了，那是生意，一年10几万，2、30万到手或更高要看个人能力、人脉和资源。License都是一样的

goldenseiya

noAddedSugar 发表于 2023-12-9 12:11
电工养成比较慢吧?  转电工半年一年可能还在念书吧  念书完还得当学徒
不过同意收cash很香 如果自己有busi ...

今年上培训班转码的很难找到工作了，我们部门前段时间招一个mid level大把CS毕业有好几年经验的投简历，转码的完全不考虑给面试，另外说女生蹭知识很容易……说实话大部分人碰到想白嫖的都很烦吧，我以前meet up碰到过，烦都烦死了

cornmarry

KiwiBear 发表于 2023-12-9 13:47
正规的电工学徒，分工业和商业/民用两大类
商业/民用电工学徒只需要学习民用电工技术八个月，其他的三年 ...

这里讨论的就是普通的民宅，tradie啊

有技术含量的那就是脑力劳动了

cppbug

goldenseiya 发表于 2023-12-9 17:49
今年上培训班转码的很难找到工作了，我们部门前段时间招一个mid level大把CS毕业有好几年经验的投简历， ...

蹭知识是啥意思？

Xivix

除非你两个活都干过 否则真的别以为电工就多舒坦。

AliceAbernathy

给楼主一个强度为minor的scenario:
夏天高温某一个中午，给你家house简简单单的装几个power stations，某电工带着其学徒在你的车库顶爬上逼仄又高温闷热的屋顶夹层搞电线，一阵专业操作来来回回几小时。由于屋子被提前断电，做完后电工2人组在没有空调或降温措施的环境下消耗瓶装水6瓶、衣服湿透。结束你家工作以后，顶着烈日这师徒二人来不及吃饭又立马驱车赶往下一家。

Mr.Right

AliceAbernathy 发表于 2023-12-9 21:45
给楼主一个强度为minor的scenario:
夏天高温某一个中午，给你家house简简单单的装几个power stations，某电 ...

这活正常charge 多少

AliceAbernathy

Mr.Right 发表于 2023-12-9 21:47
这活正常charge 多少

很抱歉我不是电工不太了解市场价 ，只能按自身体验，在200-300每个左右吧，或者也有便宜点的收费100多一个。

goldenseiya

cppbug 发表于 2023-12-9 20:58
蹭知识是啥意思？

就是从你那获得免费培训啊，还是极其详细的那种

Zmlmf

我是IT，一天干两小时最多了。 在家上班。老实说如果我愿意，完全可以再找一份工作