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楼主:satellite0

[港澳台] 香港领导人批评外国政府在示威问题上双重标准 [复制链接]

发表于 2020-6-4 09:31 |显示全部楼层
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冲出藩篱 发表于 2020-6-4 09:19
香港的问题太复杂了。

不是怪谁的问题这么简单。

所谓不乱,就是没人敢或者真是没有人不满政府,政府收益更大。

有人愿意为大家发声,至少可以敲打一下政府,让政府不敢乱来。看看疫情之下,港府也要推出一个接一个讨好大众的方案,如果没人不满,政府就可以轻轻松松,想点搞就点搞。
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发表于 2020-6-4 09:33 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2020-6-4 07:13
权贵资本主义而已

在违法、违背制度的情况下,社会主义可以被玩出权贵资本主义的效果,但是该收网的时候,想收拾权贵也是有法可依、合理合法的,而私有制下的资本主义就没这办法了吧,所以要补贴穷人,只能要么借债,要么对外剥削掠夺,一旦没有能力对外剥削了,内部矛盾就会急剧恶化,不论氏族部落的民主制还是古希腊、古罗马的民主制,崩溃的原因都是被剥削者、被掠夺者的反抗。西方资本拼命推动全球各国民主化,本质就是为了控制他们的资源、劳动力等等,这样资本家可以赚钱,也有能力继续补贴国内低收入者,相当于转嫁国内矛盾。你想想发达国家的福利钱都是哪来的,他们推动其它国家民主,但负责不负责其它国家的福利?

发表于 2020-6-4 09:35 |显示全部楼层
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飞利浦 发表于 2020-6-4 09:19
我觉得我应该当澳洲总理,他觉得他应该做美国总统。不然就去打砸抢闹,因为我不觉得我这个少数应该服从大 ...

你可以去参选啊,大数人认同你,投你票,就是你当了。

少数服从多数是民主原则,那个政府都这样说,只不过有些事得个讲。
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发表于 2020-6-4 09:35 |显示全部楼层
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少数服从多数不是现代民主的基础吗?很多洗地要理清逻辑再灌水。

香港允许任何人在得到不反对通知书后进行他们申请的和平游行,半年来天天如是,总比美国没过两天就宵禁,发了过万橡胶子弹跟有毒崔泪弹,不论平民媒体无差别推打,这才是警察暴力执法,香港并没推打和平示威者或媒体,反而警察让媒体多次围困,这才是警察应有的克制跟素质。

所以和平示威是不会导致造成,美国乱局是暴徒造成, 同理香港乱局也是暴徒造成的这才是同一标准。

发表于 2020-6-4 09:39 来自手机 |显示全部楼层
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冲出藩篱 发表于 2020-6-4 09:19
香港的问题太复杂了。

不是怪谁的问题这么简单。

因为英美一直不甘心把香港还给中国,回归后,香港就是他们颠覆中国搞间谍活动的基地,叶刘淑仪说她零二零三年还是保安局局长的时候,基本这些“民主”国家在香港都有情报机构,明的暗的,报备的不报备的,但那时他们还没有掀起“港独”势力,香港政府也心知肚明。这些年他们在香港不断策划谋略组织,“港独”和“分裂”触了中共底线,才有今日强硬一面。
现在英美澳要接受斗争失败的香港马仔,这是正常的间谍战撤退程序,所以黄丝们才“敦促”得那么理直气壮。
实事求是客观地说,这些香港黄丝真的是破坏了国家安全,叛了国。

发表于 2020-6-4 09:42 |显示全部楼层
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txyt 发表于 2020-6-4 09:31
所谓不乱,就是没人敢或者真是没有人不满政府,政府收益更大。

有人愿意为大家发声,至少可以敲打一下政 ...

可是现在还是简单的敲打政府一下这么简单吗?

呵呵,好多问题,超过了局内人控制局面的程度。就不仅仅是局内人之间的问题这么简单了。

现在的香港会走向何方?

我不知道,但是我知道香港再也无法再现当日的荣光了。

或许这和大家其实争取更多权力的初衷,完全背道而驰了。

好了,我是个平头百姓。我所关心的排在前面的永远是柴米油盐。

仓廪实而知廉耻。

我支持香港人民和平的争取自己的合法权益。

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发表于 2020-6-4 09:45 |显示全部楼层
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冲出藩篱 发表于 2020-6-4 09:42
可是现在还是简单的敲打政府一下这么简单吗?

呵呵,好多问题,超过了局内人控制局面的程度。就不仅仅是 ...

回归荣光是个伪命题,这世界上没有哪个地方能始终荣光,因为经济是在发展的,模式也在不断变化,总是旧的衰落、新的崛起。但香港也不会彻底衰落,因为它依然不可替代。

发表于 2020-6-4 09:45 |显示全部楼层
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阿紫 发表于 2020-6-4 09:39
因为英美一直不甘心把香港还给中国,回归后,香港就是他们颠覆中国搞间谍活动的基地,叶刘淑仪说她零二零 ...

不满政府,反对政府就是叛国,港府和在港的所谓爱国人士现在就是不断吹风,恐吓港人。

一个国家如果大多数人不满政府,要推翻政府,如同当年共产党推翻国名政府那样,在你眼中也是叛国了吧。

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发表于 2020-6-4 09:49 |显示全部楼层
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txyt 发表于 2020-6-4 09:45
不满政府,反对政府就是叛国,港府和在港的所谓爱国人士现在就是不断吹风,恐吓港人。

一个国家如果大多 ...

共产党推翻国民党在中国的统治,难道不是胖锅吗?
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发表于 2020-6-4 09:51 |显示全部楼层
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txyt 发表于 2020-6-4 09:45
不满政府,反对政府就是叛国,港府和在港的所谓爱国人士现在就是不断吹风,恐吓港人。

一个国家如果大多 ...

当初在国民党眼中共产党当然是叛国者啊,但革命成功了它自己倒台了那就没办法了,所谓成王败寇就是这个道理

发表于 2020-6-4 09:53 |显示全部楼层
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本帖最后由 冲出藩篱 于 2020-6-4 09:55 编辑
txyt 发表于 2020-6-4 09:45
不满政府,反对政府就是叛国,港府和在港的所谓爱国人士现在就是不断吹风,恐吓港人。

一个国家如果大多 ...


反对政府,不满政府很正常啊。

我也反对中共代替香港行使国安法的立法权。

但是我不明白的是为什么香港不能自已制定自己的国安法。

23年无法制定一部有利于自己稳定的法律?

为什么?谁能告诉我答案?背后谁在阻挠呢?

希望你能给我一个答案。

香港的问题太复杂了,我看不清楚。

我担心的是,会不会香港永远制定不出来自己的国安法,因为他的人民根本无法决定自己的利益。

而有话语权的人永远不愿意通过这部国安法。
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发表于 2020-6-4 09:54 |显示全部楼层
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冲出藩篱 发表于 2020-6-4 09:42
可是现在还是简单的敲打政府一下这么简单吗?

呵呵,好多问题,超过了局内人控制局面的程度。就不仅仅是 ...

当一个无法和平请政府下台的地方,人们却能自由说话,当多数人不满政府要政府下台,只有少数人支持的政府却要拼命维持下去,能不乱吗?

平民老百姓或者为两餐,忍忍就算了,和这样的官府斗很难有好下场,或者一走了之,但对于敢发声的不应冷嘲热讽,当敢发声的蒙难,更不应落井下石。

发表于 2020-6-4 09:55 来自手机 |显示全部楼层
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txyt 发表于 2020-6-4 09:45
不满政府,反对政府就是叛国,港府和在港的所谓爱国人士现在就是不断吹风,恐吓港人。

一个国家如果大多 ...

中国大部分人不满政府,要推翻政府了吗?实事求是地说,并没有啊!
香港这些活动组织者,如果按照美国的国安法来审的话,罪名只怕更重。

发表于 2020-6-4 09:57 |显示全部楼层
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ado3721 发表于 2020-6-4 09:51
当初在国民党眼中共产党当然是叛国者啊,但革命成功了它自己倒台了那就没办法了,所谓成王败寇就是这个道 ...

不是,真正共产党人都是爱国者。

你这是污蔑了江姐等等为国家牺牲的革命先烈,他们不满政府反对政府,不是反对国家。

发表于 2020-6-4 09:58 |显示全部楼层
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txyt 发表于 2020-6-4 09:54
当一个无法和平请政府下台的地方,人们却能自由说话,当多数人不满政府要政府下台,只有少数人支持的政府 ...

支持和平发声,但是不支持暴乱。

这也是您的观点吧。

我也同意。

我始终相信苹果熟了,自然毁掉下来。

香港的问题,千万别被别人当枪使。

发表于 2020-6-4 09:59 来自手机 |显示全部楼层
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ado3721 发表于 2020-6-4 09:33
在违法、违背制度的情况下,社会主义可以被玩出权贵资本主义的效果,但是该收网的时候,想收拾权贵也是有 ...

天朝的法治可是欠账很多

现在天朝就是典型的权贵资本主义
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发表于 2020-6-4 10:00 |显示全部楼层
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冲出藩篱 发表于 2020-6-4 09:53
反对政府,不满政府很正常啊。

我也反对中共代替香港行使国安法的立法权。

香港立法权在立法会,相当部分代表港人,没有立法成功,就是大部分港人不想立这法。

发表于 2020-6-4 10:01 来自手机 |显示全部楼层
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txyt 发表于 2020-6-4 09:35
你可以去参选啊,大数人认同你,投你票,就是你当了。

少数服从多数是民主原则,那个政府都这样说,只不 ...

那如果别人不认同我呢。不还是得少数服从多数么。所以同理,香港暴民不被认同,不就应该少数服从多数么。那你看现在美国的自由民主保护了人民么。民众现在都害怕太阳下山夜晚来临了。

这个世界有光明有黑暗,你看30年新闻联播出来至少还是个正常人,你看3年法轮功出来就是个心理反社会仇恨情绪的轮子。万事看总体,是光明的一面在推动中国社会发展。黑暗不是不可看不可讲,爱看的看多了会走火入魔,不自觉成为带路党,跳不出思维限制,你若是提出问题又能解决问题当然欢迎,但任何国家都不需要到处传播负能量满腹牢骚的苍蝇。其实只看到黑暗的自身本来也是比较消极的人。西方白人的双标从古至今也没变过,不说肤色,澳洲的阿桑奇揭露美国政府似乎在英国被美国政府逮捕吧。中国以前被欺压领略,现在至少名义上是美国忌惮的经济体,科技体,军事国。隔壁印度挺自由民主的,但大街上找个厕所都难。真正推动世界发展需要的是科学家,学者,搞研究至少要在和平年代。英法搞殖民地时候把非洲人贩卖到美洲有接受过批评么?美国打海湾战争,伊拉克战争有管老百姓死活么?所以你们真觉得发达国家的发家史是靠自由民主?不是靠生产力的进步发展么?
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发表于 2020-6-4 10:03 |显示全部楼层
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txyt 发表于 2020-6-4 09:57
不是,真正共产党人都是爱国者。

你这是污蔑了江姐等等为国家牺牲的革命先烈,他们不满政府反对政府,不 ...

爱国是个人情感,叛国是当政者对你性质的判断,这两个不是互为反义词的

发表于 2020-6-4 10:03 |显示全部楼层
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txyt 发表于 2020-6-4 10:00
香港立法权在立法会,相当部分代表港人,没有立法成功,就是大部分港人不想立这法。 ...

呵呵

确切的说,是背后有能量的人不想立这法吧。

看看香港的那些外籍大法官,人家凭啥给自己戴上紧箍咒呢。

政治要真是这么简单就好了。

谢谢您的单纯。

您让我看到人性的美。

发表于 2020-6-4 10:04 |显示全部楼层
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佚名 发表于 2020-6-4 09:49
共产党推翻国民党在中国的统治,难道不是胖锅吗?

当时没有和平手段推翻当时的政府,当大多数不满政府又没有和平手段推翻,暴力变成了唯一选择,所以严格来说共产党用暴力手段推翻国民政府可以理解。所以香港的所谓暴徒,其实也可以理解。只有有和平手段表达不满政府也有和平手段推翻政府,那么还用暴力手段就不能原谅了。
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发表于 2020-6-4 10:06 |显示全部楼层
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政治不是简单的投票和计票
然后决定谁输谁赢

看看右翼的默多克媒体吧,看看CNN吧

政治是可以被操纵的,而操纵这些政治的人,一定是背后最大的受益者。

清醒吧,亲爱的人们。

我们有时太天真了。

发表于 2020-6-4 10:08 |显示全部楼层
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阿紫 发表于 2020-6-4 09:55
中国大部分人不满政府,要推翻政府了吗?实事求是地说,并没有啊!
香港这些活动组织者,如果按照美国的 ...

我说香港,没说中国大陆。

香港也不是美国的,不要一谈香港,就说美国也这样那样,香港最根本是港人没有美国那样的和平手段推翻政府。
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发表于 2020-6-4 10:09 |显示全部楼层
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“大部分港人”这词用烂了,现在大部分港人的生计让半年来的动乱给破坏了,现在大部分港人联名支持国安法。反而你所说的大部分港人并不是真正大部分, 以为小数人动乱能改变什么,只会让香港继续沉沦,然后这小数人拍拍屁股就跑了,辛苦的就是大部分港人

发表于 2020-6-4 10:10 |显示全部楼层
此文章由 joe7752 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 joe7752 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
冲出藩篱 发表于 2020-6-4 10:03
呵呵

确切的说,是背后有能量的人不想立这法吧。

那香港区议会选举民主派的大胜也是背后有能量的人做的? 按照党的教育,人民不才是真正的历史缔造者?你这么不单纯,不妨给大家透漏一下国内那些人大选举背后的那个有能量的人到底是谁?

发表于 2020-6-4 10:11 |显示全部楼层
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txyt 发表于 2020-6-4 10:04
当时没有和平手段推翻当时的政府,当大多数不满政府又没有和平手段推翻,暴力变成了唯一选择,所以严格来 ...

你不能鼓吹暴力。
这是不对的。

因为暴力伤害的是普通老百姓。

纵观历史,暴力革命成功的前提是,民不聊生,食不果腹。

而现在香港还没有差到这个时候,这个时候鼓吹暴力,就是砸掉普通老百姓的饭碗。

正中了别有用心的背后的黑暗势力的圈套。
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发表于 2020-6-4 10:12 |显示全部楼层
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冲出藩篱 发表于 2020-6-4 09:58
支持和平发声,但是不支持暴乱。

这也是您的观点吧。

只能说我不会参与,我受不起被抓被杀,但我会同情他们,毕竟人家不满政府想推翻政府也没有其他办法,更何况上街表达不满政府要政府下台的是上百万港人。

发表于 2020-6-4 10:15 |显示全部楼层
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飞利浦 发表于 2020-6-4 10:01
那如果别人不认同我呢。不还是得少数服从多数么。所以同理,香港暴民不被认同,不就应该少数服从多数么。 ...

问题是你看到的多数和别人看到的多数是不是一样,如何去判定那个多数那个少数。
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发表于 2020-6-4 10:15 |显示全部楼层
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hgaox 发表于 2020-6-4 09:59
天朝的法治可是欠账很多

现在天朝就是典型的权贵资本主义

所以中国真正最欠缺的,一个是法治环境,一个是精英的道德水准,而不是民主制度。这其中,精英的道德水准更重要,因为精英层如果很堕落,法律也会被他们玩坏。必须先有契约精神,契约才有约束力。

发表于 2020-6-4 10:18 |显示全部楼层
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ado3721 发表于 2020-6-4 10:03
爱国是个人情感,叛国是当政者对你性质的判断,这两个不是互为反义词的 ...

当政者是人民授权他管理国家或地区,人民应该有权让他滚蛋不让他管理国家或地区,不是他的判定就是真理。

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