Mock Test的排名准确吗？

天眼

关于Mock Test的排名我一直有一点疑问，我知道的不多，希望知道的TX能帮忙解释一下：

有的补习学校Mock Test会有很精确的排名，据说Pre-Uni的考试可以精确地告诉你是第几名，分数可以到小数点以后两位，关于这点我有疑问。
如果是Selective Mock Test，不算writing，共145题，假如参加考试的有1450人（实际考试好像都是一千几百人，这里是为了方便说明），那么假如答对的题目数量从0~145均匀分布，那么平均每道题对错都会有10个人是一样的，e.g. 对120题的有10人，对130题的也是10人... 那么补习学校是如何“精确地”告诉你是第几名呢？应该有很多人是并列的。

实际考试时，因为有学校给分，加上standard deviation，scale之后才会有小数点后两位，这样才能有较为细微的差别，那么补习学校没有学校给分这一项，没有地区和学校分差，没有scale，怎么做到精确定位？我觉得给出百分比排名还是比较靠谱可信的，像pre-uni这样的排名是不是“有假”啊？

[ 本帖最后由 天眼 于 2011-11-1 23:43 编辑 ]

v+h

一次考试有偶然性，别太纠结。

天眼

不是纠结，没有考过，我怀疑他们的这个考试打分方法有假。

v+h

打分没啥可假的，但有些试题在里面补习的会有些优势。

天眼

您还是没有帮我搞明白他们是如何精确到小数点后两位的。我觉得家长们交那么多钱去考，最后结果如果不准确的话，有意义吗？

v+h

有无意义每个人的感觉不同，很多家长感觉去过了，心里平衡。

v+h

当然PRI-UNI心里更舒坦，大大地数MONEY！

jasmineh

原帖由 天眼 于 2011-11-1 23:50 发表
您还是没有帮我搞明白他们是如何精确到小数点后两位的。我觉得家长们交那么多钱去考，最后结果如果不准确的话，有意义吗？

您是说asat? 他们打分不是根据答对多少题的。是先取平均，这个平均分就是180.xx，然后根据每个考生跟平均分的的答对题量去scale。waterjuice同学上个月有帖解说补习学校如何打分。btw writing 也算的。考试费也65刀而已，不会很贵啊。

如果您说的是pre uni的weekly trial test, 这个很贵 600 刀一学期。分数不scale的。只算答对题数，和排名。

天眼

多谢您的介绍！
先取平均到180这个没有问题，问题在于因为题目的数量是有限的，那么出现答题数量相同的现象应该非常普遍。即使考虑作文，难道作文的评分会精确到小数点以后？所以，我想在缺少类似于正式考试的学校分以前，无论怎么scale都会出现很多学生分数相同的情况。所以，pre-uni的排名有问题，他们应该是只能给出一个百分比而不是精确的第几名，除非他们有类似于“学校分”的东西，会不会他们拿weekly trial test的成绩作为平时分来计算？但这样的话，那些临时去考的学生平时分从哪里来？
我想家长送小孩去考试，很大一部分原因是想看看孩子的水平大致排在什么样的相对位置，那么如果这个精确排名有问题的话，会提供错误的信息。

jasmineh

他们不用学校分的。但是，因为他们举办这个test是在于让学生和家长知道整个selective test的过程怎样，所以才用scaled分数。很多有经验的TX在asat的帖子安慰我说，别看分数，看排名。 :)

至于答对相同数量题的考生，怎样排名? writing+english算english一科，数学一科，ga算一科。因为english 和数学的分要加学校分的，所以个人觉得要是考生的ga答对的多一点的会排名前一点。

除了分数以外，他们还公布每科的得分百分比和排名的。

jasmineh

另我提到的帖子链接。
www.oursteps.com.au/bbs/viewthre ... p;extra=&page=1
www.oursteps.com.au/bbs/viewthre ... p;extra=&page=1

jasmineh

再钻研了一下那两个帖子，发现我讲到不清楚。分了三科，每一科都要根据平均大答对数来scale，就拿105这个答对数来说，这有能很多不同的组合，有考生english好一点，有ga好一点，有数学好一点，所以他们scaled下来的总分会不一样。有不同考生每科成绩都一样的机会不大。

v+h

俺不研究这些高难度技术性的问题，但俺知道asat的第一绝非oc, selective的状元， 反之,OC, SELECTIVE的状元们也不是asat中的第一。所以每次考试都有些偶然性，看个大概的排名即可。

zuozuo

Preuni有个mini test， 总共刚30道题，还能搞个排名呢！

小耗子妈

考试的偶然性很大，但是大概的成绩应该还是有数的。平时成绩一贯好的牛娃，即使考试发挥失常，但是还是会比平时成绩不那么好的高出很多。平时成绩中上的孩子临场发挥得好，有可能会考出意想不到的分数。PRE-UNI的MINI TEST和TERM TEST的排名好像不准。我知道在PRE-UNI上个TERM的MINI TEST七百多人里排第三，TERM TEST七百多人里排第一的那个小朋友，平时成绩不咋地，智商也平平。

缓缓

插句嘴，SWOT SHOP的方法是，应试班学习期间，进行3次模拟考，每次相隔几个月。然后取每次排名的平均值，得出的结果大致挺准的。所以我从未琢磨他们是怎么评分的，以及小数点后面发生什么事。

我同意 - 家长花钱去补习，就是要知道孩子的水平。如果信息错误，会误导的。

jasmineh

原帖由 小耗子妈 于 2011-11-2 10:58 发表
考试的偶然性很大，但是大概的成绩应该还是有数的。平时成绩一贯好的牛娃，即使考试发挥失常，但是还是会比平时成绩不那么好的高出很多。平时成绩中上的孩子临场发挥得好，有可能会考出意想不到的分数。PRE-UNI的MINI TEST和 ...

term test 不准的，题目少，考的东西也不一样。trial test 就比较consistent。

小耗子妈

原帖由 jasmineh 于 2011-11-2 12:00 发表

term test 不准的，题目少，考的东西也不一样。trial test 就比较consistent。

知道了，难怪！我说呢，怎么这咸鱼也有翻身日？ 我让他明年也去参加trial test，看一下自己的实力。

猪小妹

按我儿子参加MOCK TEST的例子，是分别将数学、英语和GA的正确题数占各自的总题目数的百分比，来算正确率，并按此确定这三样各自的成绩和总成绩。然后按10次模拟考的平均成绩来排名。

我是不管排名的，因为人外还有人，小圈子排名说明不了什么，反而给孩子增加了压力；但会关心他的正确率以及从他的笔记去推断题型和难度，总结一下错误的原因。

补不补习见仁见智，但MOCK TEST对我儿子还是有帮助的，因为他最大的问题是速度。

zuozuo

原帖由 猪小妹 于 2011-11-2 12:27 发表
按我儿子参加MOCK TEST的例子，是分别将数学、英语和GA的正确题数占各自的总题目数的百分比，来算正确率，并按此确定这三样各自的成绩和总成绩。然后按10次模拟考的平均成绩来排名。

我是不管排名的，因为人外还有人，小圈子 ...

请问猪小妹，PREUNI的trial test后家长可以看看考题吗？怎样根据笔记推断题型及难易啊？

patrickzhu

如果是有1000多人这样的规模的模拟考试，得到的排名或者百分比是非常准的。
要知道每年精英中学参加考试的华人子弟也就2000多个。

即便考虑评分方式有误，但是因为所有参加的人都用了这个有误的方法，因此排名或者百分比仍然是准确的。

当原始分数被scale的时候，其scaled mean可以人为规定，1000多人的原始平均值对应到这个人为规定的平均值上，然后，领先这个平均值越多的人，其scale后的排名也越高，这大概是向上爬的二次函数曲线中的一段，那个弧度是向上还是向下就不清楚了。

猪小妹

原帖由 zuozuo 于 2011-11-2 12:31 发表


请问猪小妹，PREUNI的trial test后家长可以看看考题吗？怎样根据笔记推断题型及难易啊？

我家不是去PREUNI的MOCK TEST，但知道多数搞MOCK TEST的补习社都不会让孩子带走考题，包括我儿子参加的那家，但考后老师会讲题目的，这个时候，孩子会做笔记，我儿子大多抄GA和英语词义题，偶尔会有数学的难题；有成绩好的小朋友更是有空闲到整篇阅读理解和题目抄下来（有没有用先不要说），几个相熟孩子的笔记合起来，就差不多见了个大概了。

猪小妹

谢谢朱爸！
这么多人参加的考试，排名应该是有参考价值的，我回避的原因是怕儿子还没真正考试就受到冲击，未见其利，先见其害。
反而十次MOCK TEST，达到训练速度的效果之余，也粗略接触一下题型，看看有些什么可补救的，就改善一下，无法短期速成的（例如词汇量的问题）就摆一边去。我和儿子希望从MOCK TEST处得到的，就是这些。

zuozuo

原帖由 猪小妹 于 2011-11-2 12:41 发表


我家不是去PREUNI的MOCK TEST，但知道多数搞MOCK TEST的补习社都不会让孩子带走考题，包括我儿子参加的那家，但考后老师会讲题目的，这个时候，孩子会做笔记，我儿子大多抄GA和英语词义题，偶尔会有数学的难题；有成绩好的小朋友更是有空闲到整篇阅读理解和题目抄下来（有没有用先不要说），几个相熟孩子的笔记合起来，就差不多见了个大概了。

哦！抄题啊！听起来不错！要是我当年，绝对会抄得特多！

请问，家长可以约时间去看考卷吗？

猪小妹

原帖由 zuozuo 于 2011-11-2 13:02 发表


哦！抄题啊！听起来不错！要是我当年，绝对会抄得特多！

请问，家长可以约时间去看考卷吗？

我儿子参加那家是不可以让家长看考卷的，但好象NORTH SHORE的MOCK TEST是可以的。

老师在讲题时，如果讲那些我儿子做对的，他就不听了，在下面抄他做错的或少见的题。 ，

jasmineh

pre uni 会在cyber school登ga 和数学的错题。

zuozuo

原帖由 猪小妹 于 2011-11-2 13:09 发表


我儿子参加那家是不可以让家长看考卷的，但好象NORTH SHORE的MOCK TEST是可以的。

老师在讲题时，如果讲那些我儿子做对的，他就不听了，在下面抄他做错的或少见的题。 ，

你儿子做的挺聪明的。

zuozuo

原帖由 jasmineh 于 2011-11-2 13:19 发表
pre uni 会在cyber school登ga 和数学的错题。

会把每个人的都登出来？有原始题目吗？不会是只讲讲答案和解法吧？

小耗子妈

原帖由 zuozuo 于 2011-11-2 13:23 发表


会把每个人的都登出来？有原始题目吗？不会是只讲讲答案和解法吧？

听朋友说PRE-UNI只能上网看自己出错的题，好像每次只放10题。而且小朋友抄题的话还会被老师说的，吓得我朋友的孩子都不敢抄了。而NORTH SHORE好像家长是可以看到试卷的。

jasmineh

原帖由 zuozuo 于 2011-11-2 13:23 发表


会把每个人的都登出来？有原始题目吗？不会是只讲讲答案和解法吧？

在个人的account。

原始题，孩子的答案和正确答案，没解法的。