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[学习培训] (ZT)我眼中的中国科研:一个中科院退学博士生的感想 [复制链接]

2010年度奖章获得者

发表于 2010-7-17 20:35 |显示全部楼层
此文章由 JuJu 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 JuJu 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这篇文章看了颇有些共鸣, 不知放哪里合适, 先放在这里大家供大家砸一砸吧.


(ZT)我眼中的中国科研:一个中科院退学博士生的感想


1. 离开中科院将近两年后,我终于鼓起勇气,准备写一些东西了。我希望那些日益淡忘的记忆,能被长久保存下来。

  2. 2006年1月,我正式向中科院某所递交退学申请。经历了种种煎熬,半年后,我终于搬出了青年公寓。实验的不顺,前途的渺茫,与老板的争吵,其他纠缠不清的种种,突然间都消失了。我感到很轻松,有一种久违的平静。

  2006年整整一年,我的压力很大,但我过得很快乐。经历了阵痛之后,我成功实现了人生的转折:2007年4月1号,得到了梦寐以求的归宿。这里没有封闭的实验室,没有没完没了的实验,每天不用面对老板不切实际的妄想,前途也似乎不像以前那么渺茫。最重要的是,现在我从事的是我喜欢的事业,我愿意为此奋斗。

  3. 痛定思痛,我常常想待在中科院的三年,到底给了我什么?

  细细想来,其实收获还是很多的。除了变得理性和客观以外,科学院还彻底改变了我的许多价值观。

  比如,现在我不再崇拜学术活动,而是只把它看成一种普通的职业,没觉得它比其他职业更神圣。尤其是现代的学术活动,越来越趋向于职业化、规范化,越来越依赖于大规模的投资和规范化的管理。科研活动也并不一定需要高智商,因为创新活动越来越规范化,创新也就变成了一种技能。既然是技能,理论上说,只要经过系统训练,谁都有希望掌握这种技能。所以,在我眼里,科学家也就变成了一种普通的职业。

  科学家并不意味着聪明过人,而仅仅代表他有某一领域的基础知识,有比较规范的思考方式,有理性客观的态度,能用一些实验(具体的或抽象的实验模型)检验理论或假说。

  4. 科学院还让我比较深切地感受了中国学术界的种种怪现状。

  怪现状之一:中国独特的科研基金审批制度是学术腐败的温床。

  我们的科研基金在申请的时候,需要说明课题的科学意义,应用价值以及可行性。审批通过后,拨付科研经费。

  当然,我们毕竟是穷国,没有太多钱,所以只能严格审批,选择性地支持科研项目。这没有错,但也正是这一制度,催生了种种怪现状:

  A. 埋头做学问的,不一定有经费支持,整天跑关系的财源滚滚。

  B. 科学界的拉帮结派。审批时,需要专家出具意见,又由于近代以来,科学研究分工越来越细化,所以一个课题,全国也就寥寥几个专家有资格出具审批意见。那么很显然,这些圈子的人脉就变得很重要,在这上面投资时间和其他资源是很值得的。结果导致帮派形成,你审我,我审你,互相吹捧,互相抬高,形势一片大好。最终把钱忽悠到口袋里。

  C. 课题立项全是伪"高精尖",实用主义和功利主义猖獗。由于科研经费的有限,所以讲究好钢用在刀刃上,要把大部分经费用在最有价值的课题上,这就导致科学家申请课题时,表面上个个都是高精尖项目,个个都是关系国计民生的大项目,但实际上个个都是虚张声势,一片浮躁。那些扎扎实实、不招摇撞骗的基础研究项目,逐渐被边缘化。

  D. 探索未知世界之前,却要求先拿出地图。学术活动是创新的过程,创新是探索未知领域的。严格来说,探索是不能规划的,或者至少是不能非常具体地规划的。而我们由于审批时需要拿出科研项目的具体材料,所以就需要科学家们事先把学术活动规划好。这就好像探险家们在探索一片完全未知的原始森林前,先要求他们画出地图。这是很荒唐的。

  E. 科学家也会傍大款。一些"小老板"(没有多少影响力的科学家),单靠自己的努力,是很难申请到经费的。于是,他们就努力跟大腕们拉关系,申请经费时写上这些大佬的名字,美其名曰"共同申请",这样就比较容易拿到经费。实际上,这些大佬们手下课题少则十几个,多则几十个,根本管不过来。经费拨下来后,就由着下面的人折腾了。

  F. 一些比较有钱的科学家们拼命铺摊子。一些科学家在申请到经费时,不是埋头做课题,而是拼命买仪器,扩张实验室。我过去所在的实验室规模十分可观,从分子水平到细胞水平的实验啥都能做。这是为啥呢?其实仔细分析很简单。实验室成规模后,就比较容易申请到课题了,一年立好几个项,有做遗传的项目,有做发育的项目,有做免疫的项目,这个项目申请不下来还有那个,风险分散了,经费就有保障了。

  5. 怪现状之二:重立项,轻验收,很多课题不了了之。

  立项时轰轰烈烈,验收时马马虎虎。因为验收时还是专家评审,而这些专家其实都是圈内人,你评我我评你,互相都得给面子。不管做得怎样,只要能发几个文章就行。

  6. 怪现状之三:研究生培养制度。

  我们现在的培养制度,是以论文为硬指标的(少数地方目前有改革)。论文已经成了指挥棒,老板需要论文给评审专家交差,学生需要论文毕业。不同的是,老板需要高水平的论文,有利于自己升官发财,或者混个院士啥的。学生则是能毕业就行,这就是矛盾。但一般因为具体科研活动需要学生去做,所以大部分文章都是刚好够毕业就行。谁都明白做个大文章谈何容易,有很多课题,理论分析就得五六年。而且,探索未知领域,本身有风险,一般学生不敢冒险,万一五六年后课题做不完,或者做不成功,毕业就困难了。所以,我们的文章数量多(因为每年毕业的研究生数量多),质量普遍不高,或者简直可以说很低,浪费了大量的科研资源,同时也浪费了大量的研究生的宝贵年华。

  7. 我们的科研害了谁?

  害了老板们。我们的好多科学家,都是从国外引进的,他们在国外做得很好,发的文章都很有水平,为什么回来以后,就难以拿出国际水平的成果?

  害了研究生们。我们的宝贵年华,我们的纯真梦想,都在一片浮躁中慢慢耗尽。逐渐变得呆头呆脑,谨小慎微,没有眼界,没有胆量,没有开拓精神,没有创新精神,也没有了为科学奋斗终身的激情,只是盼着毕业。这样的生活不是在做科研,而是在生产论文。

  8. 我们的科研帮了谁?帮了美国,帮了英国,帮了日本,帮了德国。

  我们的科研活动,每年消耗大量的仪器、试剂、以及其他实验耗材。而这些东西大部分都是进口的。就拿生物学来说,大部分仪器都是从日本和德国进口的,大部分试剂都是从美国进口的,价格高得惊人,我们买的数量也很惊人。而这些东西都在热热闹闹的所谓科研活动中消耗殆尽。投入是看得见的,产出却没踪影。就拿生物学领域来说,全国每年能发三五篇顶级杂志的文章,就高兴地庆贺半天,真是让人哭笑不得。

  同时,我们为美国培养了大量的熟练工人,我们的很大部分博士毕业之后,都到了美国做博士后,说白了就是廉价劳动力,为美国的科研殚精竭虑,耗费青春,等到"人老珠黄",再回国混个教授当当,又淹没在中国科研的滚滚洪流中。

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gorilla + 1 感谢分享
maylily01 + 3 Thanks for sharing!
kiddyzheng + 1 好可爱啊

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发表于 2010-7-17 20:37 |显示全部楼层

沙发

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我再来仔细读读

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tryitagain + 1 你不考试吗?不看书,抢什么沙发?

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发表于 2010-7-17 20:38 |显示全部楼层
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sf

为什么总是慢一拍。

发表于 2010-7-17 20:38 |显示全部楼层

回复 3# 的帖子

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哈哈

2010年度奖章获得者

发表于 2010-7-17 20:41 |显示全部楼层
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我的直觉告诉我tryitagain MM肯定也是"科学家"来着...

发表于 2010-7-17 20:43 |显示全部楼层

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原来她是mm。。

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tryitagain + 1 文不对题

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2010年度奖章获得者

发表于 2010-7-17 20:45 |显示全部楼层
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她本来就是MM么, 难道她也看球了, 被当成别的了?

发表于 2010-7-17 20:46 |显示全部楼层
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反对第七点。
还是有很多国内的‘老板’发在牛杂志的。
在国外,PhD学生就能展开想象的翅膀了?也很难的。

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发表于 2010-7-17 20:48 |显示全部楼层
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原帖由 JuJu 于 2010-7-17 20:41 发表
我的直觉告诉我tryitagain MM肯定也是"科学家"来着...


只能想想,排不上号啊。

[ 本帖最后由 tryitagain 于 2010-7-17 21:01 编辑 ]
头像被屏蔽

禁止访问

发表于 2010-7-17 20:48 |显示全部楼层
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现在一片假大空。当初我也是其中一分子,统计数字做假,呵呵。
主要是纳税人的钱太好用了。纳税人也没有权利监督钱的用处。中国就是没有真正的监督!

[ 本帖最后由 jjrabbit 于 2010-7-17 20:50 编辑 ]

发表于 2010-7-17 20:48 |显示全部楼层
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真可悲。
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发表于 2010-7-17 20:50 |显示全部楼层
此文章由 云栖竹径 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 云栖竹径 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
现在只要会拉项目的教授都发了,那些老老实实做学问的可怜啊。想起当年看霍达写的国殇,看到知识分子的那些悲惨命运,真的给我很大震撼,感觉真是太伤心了,现在再看国殇也还是不过时。。。

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花开可要欣赏, 然后就去远行, 惟有不等花谢, 才能记得花红.

有酒可要满饮, 然后就去远行, 惟有不等大醉, 才能觉得微醒.

有情可要恋爱, 然后就去远行, 惟有恋得短暂, 才能爱的永恒.

发表于 2010-7-17 20:52 |显示全部楼层
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原帖由 jjrabbit 于 2010-7-17 20:48 发表
现在一片假大空。当初我也是其中一分子,统计数字做假,呵呵。
主要是纳税人的钱太好用了。纳税人也没有权利监督钱的用处。中国就是没有真正的监督!


这个都做假,太不道德了。很多研究就是建立在这些数据上的。
不过我以前有个朋友是国家统计局,说数据有好几套,要啥有啥。

2010年度奖章获得者

发表于 2010-7-17 20:53 |显示全部楼层
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"现在我不再崇拜学术活动,而是只把它看成一种普通的职业,没觉得它比其他职业更神圣。"  我后来就是这样想的...

发表于 2010-7-17 20:54 |显示全部楼层
此文章由 aying0122 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 aying0122 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
想起当年我外公评院士的时候,具体什么科研成果我就不知道了

但是关系是肯定没有少跑

发表于 2010-7-17 20:55 |显示全部楼层
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原帖由 JuJu 于 2010-7-17 20:53 发表
"现在我不再崇拜学术活动,而是只把它看成一种普通的职业,没觉得它比其他职业更神圣。"  我后来就是这样想的...


是的,大家都是混口饭吃。
不过做着做着也上瘾,主要是转行太不容易了。
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发表于 2010-7-17 21:06 |显示全部楼层
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方舟子忙了这么多年,一个人面对一套腐败掉的制度,真是有些唐吉珂德的悲壮

国外的学术界也不是多干净,澳洲UNSW的Bruce Hall事件就很令人震惊,学校的处理方式也跟国内的官僚们如出一辙。当然总体上来说,人家比咱们强

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发表于 2010-7-17 21:08 |显示全部楼层
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这些不是中国特色,美国学术界也一样,作者有点跟社会脱节了,显得有些迂腐。

2010年度奖章获得者

发表于 2010-7-17 21:11 |显示全部楼层
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不是我崇洋, 国外学术界是也有黑暗的地方, 但是总体绝对没有这么糟糕......

发表于 2010-7-17 21:11 |显示全部楼层

回复 17# 的帖子

此文章由 cherrylake 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 cherrylake 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
很敬佩方舟子这样的人。
我们只敢在这样的制度里随波逐流。
总奢望有天这样的人就会慢慢多起来,整个环境会慢慢好起来。

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2010年度奖章获得者

发表于 2010-7-17 21:24 |显示全部楼层
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原帖由 bulaohu 于 2010-7-17 21:06 发表
方舟子忙了这么多年,一个人面对一套腐败掉的制度,真是有些唐吉珂德的悲壮

国外的学术界也不是多干净,澳洲UNSW的Bruce Hall事件就很令人震惊,学校的处理方式也跟国内的官僚们如出一辙。当然总体上来说,人家比 ...


Bruce Hall事件后来大学到底怎么处置的? 布老虎清楚吗? 我后来也没看了.
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发表于 2010-7-17 21:25 |显示全部楼层
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原帖由 cherrylake 于 2010-7-17 21:11 发表
很敬佩方舟子这样的人。
我们只敢在这样的制度里随波逐流。
总奢望有天这样的人就会慢慢多起来,整个环境会慢慢好起来。


方舟子一个人没有能力折腾得动静这么大,他代表一个利益集团。肯定姓唐的牛皮吹大了,有人看他不爽,揭揭他的老底。

只有炒作才有这种效应。

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JuJu + 1 30楼

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发表于 2010-7-17 21:27 |显示全部楼层
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原帖由 JuJu 于 2010-7-17 21:24 发表


Bruce Hall事件后来大学到底怎么处置的? 布老虎清楚吗? 我后来也没看了.


不太记得了,只记得揭发他的是他手下的两位华人科学家,在这里敬佩一下

好像UNSW的vice chancellor因为这件事最后丢了乌纱帽

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2010年度奖章获得者

发表于 2010-7-17 21:28 |显示全部楼层
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原帖由 乱码 于 2010-7-17 21:25 发表


方舟子一个人没有能力折腾得动静这么大,他代表一个利益集团。肯定姓唐的牛皮吹大了,有人看他不爽,揭揭他的老底。

只有炒作才有这种效应。


你真的不了解方舟子, 利益哪里就能收买了他? 真心希望不要人云亦云, 给他泼这种脏水.

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XIAOTUDOU + 2

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发表于 2010-7-17 21:29 |显示全部楼层
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yep

http://en.wikipedia.org/wiki/University_of_New_South_Wales

In June 2004, then Vice-Chancellor Rory Hume resigned as a result of the Bruce Hall controversy, a series of events in which former Professor Bruce Hall was found guilty of academic misconduct in medical research.[14][15][16]  As a result of his handling of the affair, which drew criticism from the media[17]  and within the university, Professor Hume was pressured by the Chancellor and others to resign.[18]  Professor Hume officially resigned on 30 June 2004 after a breakdown in his working relationship with the University's governing council.[19]  Professor Mark Wainwright was appointed Vice-Chancellor in July 2004, having been Acting Vice-Chancellor following Professor Hume's resignation.

发表于 2010-7-17 21:30 |显示全部楼层
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原帖由 乱码 于 2010-7-17 21:25 发表


方舟子一个人没有能力折腾得动静这么大,他代表一个利益集团。肯定姓唐的牛皮吹大了,有人看他不爽,揭揭他的老底。

只有炒作才有这种效应。


真相的力量其实是很强大的
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发表于 2010-7-17 21:35 |显示全部楼层
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原帖由 JuJu 于 2010-7-17 21:28 发表


你真的不了解方舟子, 利益哪里就能收买了他? 真心希望不要人云亦云, 给他泼这种脏水.


不错,我不认识他,我只是根据当前流行的炒作手法猜测,我也丝毫不同情姓唐的,尤其反感他对大学生的演讲的那些调调....

不过我对唐峻对待这件事情的态度还是比较欣赏,起码像个爷们,敢担待。

不过,请你谈谈你了解的方舟子。

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JuJu + 1 30楼

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发表于 2010-7-17 21:40 |显示全部楼层
此文章由 cherrylake 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 cherrylake 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 乱码 于 2010-7-17 21:25 发表


方舟子一个人没有能力折腾得动静这么大,他代表一个利益集团。肯定姓唐的牛皮吹大了,有人看他不爽,揭揭他的老底。

只有炒作才有这种效应。

哈哈,真希望方舟子身后能有一个利益集团,这样他的学术打假才不会那么辛苦。
可惜没有。

发表于 2010-7-17 21:48 |显示全部楼层
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原帖由 乱码 于 2010-7-17 21:35 发表


不过我对唐峻对待这件事情的态度还是比较欣赏,起码像个爷们,敢担待。


what? 他怎么担待了,是承认了,道歉了,还是把在微软挣的薪水退还了?

2010年度奖章获得者

发表于 2010-7-17 21:52 |显示全部楼层
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原帖由 乱码 于 2010-7-17 21:35 发表


不错,我不认识他,我只是根据当前流行的炒作手法猜测,我也丝毫不同情姓唐的,尤其反感他对大学生的演讲的那些调调....

不过我对唐峻对待这件事情的态度还是比较欣赏,起码像个爷们,敢担待。

不过,请你 ...


不要再在唐忽悠身上浪费时间了, 实在没兴趣再说他了.

方舟子我是认识他, 他软硬不吃的, 我LG后来跟科学院颇有些渊源, 因为做生意, 有时难免也有随波逐流的时候, 我那时候有时想, 如果我们犯了错, 哪天栽到方舟子手里, 我认为他也是照打不误的, 如果我靠着过去的旧交情去找他求情, 他也未必会给我这个面子. 他就是这样的人.

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