丰田拆了一台特斯拉以后，发现这设计真的是“巧夺天工”

hostar

承认别人的优秀的一面，

而不是互相抹黑，

搞公关，弯道超车，

的企业，才是有未来的。

那些放狠话说丰田

是诺基亚的，

让时间来证明你是错的。

会长一生推

楼主可以成立一个教开门收教徒了

Portal

又到百年老店们做选择题的时候了

Z80CPU

丰田走向衰败

Evo

会长一生推 发表于 2023-3-3 19:01
楼主可以成立一个教开门收教徒了

教歌都是现成的

bbc007

没有不衰败的帝国，只是时间问题。

cwb1000

特斯拉之类的所谓新车造的是智能机器，只不过很多人当成车子来用。
和丰田的理念完全不一样

superdigua

丰田承认特斯拉Model Y是 "真正的艺术作品"，因为它重新考虑了电动车战略
https://thedriven.io/2023/03/01/ ... thinks-ev-strategy/

据报道，一组丰田高管在对最新的特斯拉Model Y进行逐件 "拆解 "后，赞扬了特斯拉的革命性设计理念，这是世界上最大的汽车制造商意识到它被马斯克的行业新贵全面超越的最新迹象。

这些不愿透露姓名的丰田高管向《汽车新闻》讲述了他们在探索Model Y时学到的东西，并考虑丰田如何开始追赶--在很大程度上避开了电动车的转型--。

一位丰田高管说："剥去Model Y的外衣，它确实是一件艺术品"。"这是令人难以置信的"。

"我们需要一个新的平台，设计成一张白纸"，另一位说。"这是一种完全不同的制造理念"

丰田知道一些关于制造哲学的事情。20世纪70年代，丰田以其精益生产原则彻底改变了世界，包括 "及时 "看板系统、"Kaizen "持续改进和5S组织内部管理。

这些概念使丰田和其他日本汽车制造商大大降低了成本，并主导了全球汽车市场。许多欧洲和美国的汽车制造商不得不争先恐后地复制新的制造工艺以保持竞争力，许多人勉强避免了完全倒闭。

一种新的方式

但那是50年前的事了，时代已经改变。特斯拉现在正在刻画一种全新的哲学。一种新的思维方式，不仅是关于设计和制造，而且是关于组织结构的方式以及他们与客户的关系。

这种哲学虽然以简单和极简主义为基础，但也无畏地接近大想法。

大的愿景和大的大胆工程，如使用尖端的人工智能进行自动驾驶，巨大的单体铸件取代数百个零件，全国范围的超级充电网络，电网规模的电池系统。甚至特斯拉的5口冷却系统也是一个工程奇迹。

但也有公司结构和产品流程的问题。特斯拉已经完全切断了经销商模式，直接面向客户。免费的空中软件更新意味着特斯拉的汽车随着时间的推移实际上会变得更好。这种理念渗透到公司的每一个方面。

有一些核心原则推动了这种哲学。一个经常被忽视的关键是特斯拉在哲学上反对营销和广告。广告使公司能够操纵人们购买低于标准的产品。当公司依靠广告来销售产品时，产品就会受到影响。

没有广告，特斯拉必须把所有的注意力放在产品本身，产品必须通过口碑来销售自己。当传统的汽车公司每年花费数百亿的广告费时，特斯拉没有花费一分钱，却成为历史上增长最快的汽车公司。

所有这些革命性的方法都源于一种真正的新思维方式。这种新的思维方式是特斯拉的一种文化，体现在简单的原则中，如 "最好的部分是没有部分 "或 "有物理定律，其他都是建议 "或 "制造机器的机器"。

可以说，汽车制造是地球上最复杂的组织系统。需要开采、提炼、铸造、挤压、切割、折叠、焊接和组装成最终产品的零件和材料数量之多，确实令人瞩目。

每天从这一复杂得令人难以置信的操作中剥离冗余和复杂性的任务获得了巨大的回报，使特斯拉能够从每辆车中获得超过9700美元的毛利率。几乎是丰田的8倍，后者每辆车的利润不到1300美元。

特斯拉的原始拆解

丰田高管们现在发现的 "完全不同的制造理念 "对许多特斯拉观察家来说是旧闻。

第一次真正表明特斯拉正在发生一些特别的事情，是在2018年桑迪-蒙罗(Sandy Munro)做了最初的特斯拉Model 3拆解，然后热情地在Autoline After Hours上谈论他的发现。

桑迪-门罗的公司Munro and Associates是一家工程咨询公司，专门负责拆解不同制造商的新车型，分析每个部件（其制造方式和成本），然后将研究结果出售给其他公司。

蒙罗一生都在从事汽车制造工作，他的公司被认为是世界上做得最好的公司之一。

芒罗自称是一个汽油头，在决定对特斯拉2018年首次量产的Model 3进行全面拆解后，他被车上的一些技术所吸引，成为电动车的布道者，并在特斯拉社区中一夜成名。

芒罗现在有一个YouTube频道，专门拆解和分析电动汽车。他已经做了数百个视频，观察一切，包括特斯拉的新4680电池组、单体铸件、计算机芯片设计和电动马达。芒罗和他的同事们还对特斯拉的Model S Plaid进行了拆解，芒罗称其为 "工程的交响乐"。

如果丰田的高管在五年前做了一点YouTub，他们可能已经了解了特斯拉在做什么，并且可以开始做出相应的反应。

相反，在一个正在迅速转向电动车的世界里，电动车只占丰田总产量的0.2%。

丰田仍然没有一个专门的电动车平台，在BZ4X上进行了灾难性的半心半意的尝试，它只是简单地改造了一个内燃机汽车平台，造成了大量的冗余部件。

"为了向更多的客户提供有吸引力的BEV，我们必须精简汽车结构，而且--以BEV为先的心态--我们必须彻底改变我们的业务方式，从制造到销售和服务。"丰田即将上任的首席执行官佐藤浩二说。

这个世界上最大的汽车制造商如何尝试完成这一动作，将是令人关注的。该公司目前每年销售约1000万辆汽油和柴油车，并表示直到2027年才会推出其专用的电动车平台汽车。许多分析家认为，到那时全球电动车市场份额将远远超过50%。一些人如Ark Invest的Cathy Wood认为，到时将高达90%。

也许丰田的新特斯拉粉丝高管将在今天晚些时候收听特斯拉的 "投资者日"，以获得更多关于如何做的提示。

achilles

特别是做工用料, 巧妙到根本不想看第二眼

superdigua

希望丰田从此开始正视特斯拉，奋起直追！

xiaol

丰田出个续航能力1000+ 即刻碾压。。。

liberaloz

achilles 发表于 2023-3-3 21:22
特别是做工用料, 巧妙到根本不想看第二眼

为艺术牺牲

jacsonlin

再怎么吹还是卖不过丰田。汽车不是电脑。电池是易耗品。

cc513

牛B特斯拉，哈哈

qwert227

lz忘了一个常识，tesla就是丰田跟通用的合资工厂，卖给mask的时候module x原型车就已经出来了
现在tesla很多中高层还是当初北美丰田通用的人

Eric008

设计理念本来就不同
你对丰田要求技术 创新 性能。。。
还是买菜吧
人卖点就是老旧平台 调教弱逼 v8堪比I4动力 舍我其谁

大月半和小月半

拆的是哪代的？当前每台车的利润已经是8倍于丰田每台车的利润。最新的平台造车成本直接再甩丰田几条马路，

只能说丰田当老大那么多年了，自己不努力，自己被自己的傲慢而被打败。 播放器，显示屏，智能手机，现在到了国家生死攸关的汽车产业。只能说自己要反省一下了。

大月半和小月半

qwert227 发表于 2023-3-3 21:54
lz忘了一个常识，tesla就是丰田跟通用的合资工厂，卖给mask的时候module x原型车就已经出来了
现在tesla很 ...

幸亏卖给了Musk 不然又是一个不思进取的车品牌

大月半和小月半

jacsonlin 发表于 2023-3-3 21:48
再怎么吹还是卖不过丰田。汽车不是电脑。电池是易耗品。

ABB再怎么吹也卖不过丰田，

limuc1

当年马车出现的时候，人们觉得很厉害，
汽车出现的时候，人们都疯了，地球上怎么能有这东西，
飞机出现的时候，人们以为是外星人来了，

挑灯亮剑

特斯拉的造车一体化程度越来越高，对于厂家来说成本可以越来越低，售价可以越来越低，还能保持可观利润。对厂家来说是很美好。

对于终端客户，维修成本会远高于油车。

将来电车的优化设计还有很多想象空间。

superdigua

挑灯亮剑 发表于 2023-3-4 09:42
特斯拉的造车一体化程度越来越高，对于厂家来说成本可以越来越低，售价可以越来越低，还能保持可观利润。对 ...

维修成本体现在保费上。

特斯拉的保费并不高，尤其是特斯拉自己的车险公司。

https://www.moneygeek.com/insura ... le-insurance-costs/


https://www.insurancebusinessmag ... ed-cars-425631.aspx

马马杜

丰田有信徒, 不会有问题的

JhYu

丰田过于保守。

AnakinAlt

特斯拉赢麻了

挑灯亮剑

superdigua 发表于 2023-3-4 11:31
维修成本体现在保费上。

特斯拉的保费并不高，尤其是特斯拉自己的车险公司。

我说的不是指现有特斯拉电车，而是今后一体化越来越高，参见马一龙最新ppt。这样的制造工艺导致维修，其实更多是更换，费用大增。那时的保险价格如何，值得关注。

superdigua

挑灯亮剑 发表于 2023-3-5 09:58
我说的不是指现有特斯拉电车，而是今后一体化越来越高，参见马一龙最新ppt。这样的制造工艺导致维修，其 ...

说反了。模块式制造，会大幅度降低维修成本。

https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 67&pid=42947324

挑灯亮剑

superdigua 发表于 2023-3-5 10:04
说反了。模块式制造，会大幅度降低维修成本。

https://www.oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=redirect ...

零件数量减少，整合成大的模块。可这个模块的单位价值是很高的，所以会导致更换费用升高。具体价格会如何，静待。

zonoliu

你们都是怎么看的贴，居然理解成特斯拉在跟丰田比

superdigua

挑灯亮剑 发表于 2023-3-5 10:13
零件数量减少，整合成大的模块。可这个模块的单位价值是很高的，所以会导致更换费用升高。具体价格会如何 ...

局部损坏，都是切割焊接。