随便讨论一下

dondon

只依靠澳洲教育系统， 孩子能不能考上OC或者精英 （老分数210分以上的）。
这个排除：
1.系统性长期补习过比如1年以上。短期上几周，几个月的算是只依赖学校学习。
2. 系统性的或者长期家里自学。

我知道自己发这个贴子不好，容易引起焦虑，但我们在教育上走过弯路，因为自己经历，小孩小时候放养长大。现在来看孩子学习习惯并不好，比如不知道考试做错了回头看看错题。不懂得复习，预习，自学。孩子既没有考上OC也没考上精英。孩子不是10%那一拨聪明的，但是也是个中上的，想着如果重来一次，可能会每年给孩子查缺补漏，系统一下知识点。

我觉得澳洲教育总体我还是很喜欢，一个不好的点就是不系统。尤其是小学，很多需要练习的科目，练习的不够。但是在创造性上，自由发挥上还是很好的。

SleepyCat

以我的了解看，几乎不能，不排除个别天资特别的。 学校教的考精英不够。

猪胖胖

回答楼主的问题，我们大家庭里有一个，放养从来不补习，普通学校学习中等偏上一点。到精英中学考试前补习了一个学期也就是两个月，然后考上了。去到新学校发现自己一直在末游徘徊，仍然没有补习靠自己。到12年级开始补习两门课，最后考了92分还是93分（拖了他们学校的后腿），不过上了自己理想的大学专业，总体看是度过了忙碌但挺充实的中学生活，没有成为书呆子。

SleepyCat

楼主这个问题还要分近5年和5年前。
我的回答是进5年，几乎不能。但是10年前，知道亲戚朋友的孩子很多。

dondon

SleepyCat 发表于 2023-3-2 13:48
楼主这个问题还要分近5年和5年前。
我的回答是进5年，几乎不能。但是10年前，知道亲戚朋友的孩子很多。  ...

我觉得我们那时候就挺卷的。。

tina-go

猪胖胖 发表于 2023-3-2 13:46
回答楼主的问题，我们大家庭里有一个，放养从来不补习，普通学校学习中等偏上一点。到精英中学考试前补习了 ...

挺好的路径。

但是，你孩子考精英至少六年以前了吧？

如果现在的行情，在普通的小学，排名中上，从不补习额外做题，只是考前去学俩月精英考试内容，还能考上精英，真是要天赋异禀了。

飞飞鱼

这么熟了，简单问答，今天不能！

很多家长的例子是三年，五年，十年前的情况。如今的现实是你在用自己的天赋，爱好去对打对方的专业训练。

我不喜欢扯淡讲大道理，和很多家长一样，教育部放出来的考试原题我自己全部都做过一遍，除了数学，TS，英语，写作在速度上我远远落后于娃。纯个人体会，通过针对性练习，成绩提高几成是现实可行的，尤其是数学，TS和写作。

在基本同等智力水平的条件下，很多家庭是专门的训练机构，私教，上百篇的例文写作练习，批改，讲解；成百上千道TS题目的训练，在解题思路，准确，速度上业余选手根本无法对标。

所以我一直的观点就是这么小，这么早年纪的选拔意义不大！！！
考上了不说明多优秀，考不上也不说明不优秀！！！

SleepyCat

dondon 发表于 2023-3-2 13:50
我觉得我们那时候就挺卷的。。

你们高中还没毕业，精英应该是6年以内的了吧。
我知道现在大学毕业的人，10几年前的精英虽然也不容易，但是远没有卷成现在这样。 去年发布的oc, 感觉比我儿子2年前考的时候又困难了不少。

Pippa

猪胖胖 发表于 2023-3-2 13:46
回答楼主的问题，我们大家庭里有一个，放养从来不补习，普通学校学习中等偏上一点。到精英中学考试前补习了 ...

你这个例子已经高考了，也就是说他的经验是很多年前的，跟今天不一定一样了（应该更难了）

dondon

澳洲每年都换老师，小学大纲太粗，老师就显得很重要。我们3年级时候遇到一个好老师，这个老师会让孩子们在课堂上练习数学乘法表，据说是最好的老师之一。孩子就是跟她学会得乘法，所以尽管在放养的前提下，孩子NAPLAN除写作外，基本都在小尖尖，3，4年级ICAS除了英文阅读跟写作外，科学数学拼写都能拿到D。但是到了5，6年级ICAS完全不行，在学校考试完全不行。精英考试学校分属于后三分之一得水平。
很遗憾，4，5这两年。年级也有好老师，我们都没碰上。

Pippa

还是退一步，家长有没有能力和魄力让孩子跳出这种残酷无意义的竞争？

ococococ

熟悉的几个孩子除了两个一直补，其他六个基本上都是考试的前一年开始上补习班的，主要是做模拟考试，家长也给买了几本练习册，之前完全放养，跟班走。有3个孩子没进OC，5个进了oc,这8个全进了精英。
感觉是：智商高一点的（爸妈大学毕业这一类）,考前突击一年，OC和top精英都不是问题，补得太早反而可能限制了孩子的创造力。
智商平均数的，考前突击一年，精英没问题，一直补的话，可能上一般的oc。
稍笨一点的小孩，从小一直补习，能上精英，能上大学，但可能终究不是搞学术的料。

个人意见，不喜勿喷

飞飞鱼

dondon 发表于 2023-3-2 13:59
澳洲每年都换老师，小学大纲太粗，老师就显得很重要。我们3年级时候遇到一个好老师，这个老师会让孩子们在 ...

校长的作用更大！

很多例子了，换校长，老师跑一堆，学生也转学。

缓缓

再过10年,足迹应该都不讨论这个问题了吧。年轻父母都选私校了。看现在的火爆程度就可以预见未来趋势

1996Sydney

就公立小学， 即使不考 oc, selective, 不补习，父母也需要辅导, 因为到了中学就算想发愤图强，也是要先经历一段补洞的挣扎

dondon

Pippa 发表于 2023-3-2 14:00
还是退一步，家长有没有能力和魄力让孩子跳出这种残酷无意义的竞争？

还有一个就是我小孩从小到大同学里面鲜少成绩好的，成绩好的懂得多，不跟她玩。
她对自己得定义就是不聪明，不去那些smart group。我觉得她应该比她理解的自己还是要聪明点。但是达不到那种TOP 10%。

dondon

1996Sydney 发表于 2023-3-2 14:04
就公立小学， 即使不考 oc, selective, 不补习，父母也需要辅导, 因为到了中学就算想发愤图强，也是要先经 ...

绝对是挣扎过，所以才来问这个问题。。

Pippa

dondon 发表于 2023-3-2 14:07
还有一个就是我小孩从小到大同学里面鲜少成绩好的，成绩好的懂得多，不跟她玩。
她对自己得定义就是不聪 ...

交朋友应该怎么舒服怎么来嘛。至于读书，真要走独木桥吗？为什么呢？

Pippa

ococococ 发表于 2023-3-2 14:02
熟悉的几个孩子除了两个一直补，其他六个基本上都是考试的前一年开始上补习班的，主要是做模拟考试，家长也 ...

样本距离现在有多少年呢？

dondon

缓缓 发表于 2023-3-2 14:04
再过10年,足迹应该都不讨论这个问题了吧。年轻父母都选私校了。看现在的火爆程度就可以预见未来趋势 ...

这估计也是我最后一贴了，以后不会早讨论这种问题了。

1996Sydney

dondon 发表于 2023-3-2 14:08
绝对是挣扎过，所以才来问这个问题。。

我朋友的小孩挣扎过，所以小孩上小学前就提醒我，虽没补习，但会固定检查一下进度，所以我到现在都感谢这朋友的提醒

dondon

Pippa 发表于 2023-3-2 14:11
交朋友应该怎么舒服怎么来嘛。至于读书，真要走独木桥吗？为什么呢？

如果孩子成绩好，可能会跟成绩好的孩子交朋友，受到的好影响多一点。

Pippa

缓缓 发表于 2023-3-2 14:04
再过10年,足迹应该都不讨论这个问题了吧。年轻父母都选私校了。看现在的火爆程度就可以预见未来趋势 ...

过五十年也会继续讨论，竞争不会因为去了私校而结束。

不是小胖子

@dondon 借楼一用

我了解了一下维州去年的VCE（如果下面的数据或计算有误请指正）：

如果按照我选的这六门课（主课：英语语言，算法，中数，高数；副课：中文，物理）

按主课原始分都是40分，副课原始分都是30分计算如下：



192分我印象中差不多atar99了。（网上截了个2021年的，2022的一下子找不到）



除了英语外（中文副课不讨论），其他四门课可以看作全是数学。。。。。。
那是不是意味着，如果不准备考法医的话，只要磕一门数学就足够了？

以上纯粹按照自己瞎算的，非常欢迎过来人或懂行的指点。

PS： 还有一个困扰很久的问题，英语，中数，高数这种科目考40分难度到底有多大？

dondon

1996Sydney 发表于 2023-3-2 14:13
我朋友的小孩挣扎过，所以小孩上小学前就提醒我，虽没补习，但会固定检查一下进度，所以我到现在都感谢这 ...

我家孩子曾经说过，如果我3年级就开始送她补习，或者让她做点题，可能现在就容易一点。但是她也告诉我，我让她做，估计她也不会做。哈哈
不过她自己也就到了8年级才开始认真点。8年级是比较痛苦的一年，数学家庭作业回家吭哧坐半天，错一半。
现在比以前好一点点。逐渐开始发现自己得定位。

Pippa

dondon 发表于 2023-3-2 14:13
如果孩子成绩好，可能会跟成绩好的孩子交朋友，受到的好影响多一点。

我记得你孩子自己要求就很高的呀。我也是不爱跟把成绩看得很重要的尖子生交朋友。压力太大，而且“友情”之下思潮暗涌，觉得不够真诚

缓缓

Pippa 发表于 2023-3-2 14:13
过五十年也会继续讨论，竞争不会因为去了私校而结束。

高层次大格局竞争?

dondon

Pippa 发表于 2023-3-2 14:16
我记得你孩子自己要求就很高的呀。我也是不爱跟把成绩看得很重要的尖子生交朋友。压力太大，而且“友情” ...

尖子生也不是都把成绩看的很重的，一小部分而已吧。我看那些成绩好的孩子都挺阳光积极的，读书都读classic，也有一两样兴趣爱好。爱运动等等。

Pippa

缓缓 发表于 2023-3-2 14:16
高层次大格局竞争?

私校里面有竞争，高考的竞争不会完。人生能比较的方面好多啊，到老了还可以比较谁死得舒服些……

Pippa

dondon 发表于 2023-3-2 14:19
尖子生也不是都把成绩看的很重的，一小部分而已吧。我看那些成绩好的孩子都挺阳光积极的，读书都读classi ...

但交朋友讲的是缘分，合则来不合则散。跟谈得来的人一起那种快乐远高于考第一名啊