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原创:为什么澳洲难以修建水库?穷山恶水(20240509更新) [复制链接]

2019年度勋章

发表于 2020-4-16 07:50 |显示全部楼层
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本帖最后由 superdigua 于 2024-5-9 13:14 编辑

声明:我不是专业人士。下面的内容都是通过查找公开资料得到的。如果有错误,欢迎指出。

========

经常有人提议在澳洲多建水库。

有道理。澳洲经常闹旱灾,也经常发洪水。为什么不多建水库呢?

欧洲人大规模移民澳洲已经超过两百年,他们为什么这么蠢?

我研究了一下。嗯,他们一点也不蠢。

水库有特定的地理环境和位置要求。

1. 水位落差大

很不幸。澳洲绝大部分地区的海拔不到 500 米。没有水位落差,就没有地方可以容纳大量水分。


https://www.mapsland.com/maps/oc ... ap-of-australia.jpg

作为世界著名的干旱大陆,澳洲甚至连湖泊都很少。

整个澳洲大陆,基本上就是平的。这与世界上其它大陆截然不同。

2. 大型冰川(水源)

澳洲主要河流有七条。
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_rivers_of_Australia

以澳洲最大的河流 Murray River为例。(Murrumbidgee River 发源于 Snowy Mountains,大同小异。)

Murray River发源于 Australian Alps 山脉的冰川


https://www.researchgate.net/fig ... blue_fig9_279950469

这条河流有多少水量排入海洋?每秒钟0.89立方米
https://www.britannica.com/place/Murray-River

相较而言,长江口平均流量约为33,980立方米/秒,黄河平均流量1774.5 立方米/秒
https://www.pai-hang-bang.com/ap-gecgqceqt.html

换句话说,Murray River 的供水量已到极限,没有多余水量可供使用。

巧妇难为无米之炊。没有水,水库再多也是白搭。

总结

澳洲为什么宁肯修建海水淡化厂,也不愿意多建水库?因为既没有水源,也没有“容器”。

PS: 澳洲是世界上土地最贫瘠的大陆。年度降水量极不均衡,对植被破坏很大。

【20220703】

澳洲是古大陆。地表风化严重,附近也没有活火山,土质低劣。

气候也糟糕,变化周期不基于季节,而是数年甚至十几年一个周期。

澳洲土著奋斗了四万多年,仍未能发展出农业,恶劣的土壤气候是主要原因

化肥,农药,大机械(包括大型水坝),等等,把穷山恶水变成富饶之地。

https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 33&pid=41950459

现代社会,财富并不来源于土地或者自然资源,而是创新。

目前,凡是注重土地和自然资源的国家,基本上都穷,或者在走下坡路。

而注重创新的国家,基本上都富裕,或者越来越好。

例如,俄罗斯乌克兰中东各国,既有土地也有资源;日本韩国台湾以色列,土地和资源短缺。

创新的典型例子:自来水,照相机,收音机,电,电池,电报,电灯,电话,显微镜,望远镜,抗生素,疫苗,化肥,农药,电子管,集成电路,电子计算机,互联网,打印机,传真机,复印件,电视机,洗衣机,微波炉,电冰箱,空调,全球定位系统,燃油汽车,飞机,火车,炸药,原子能,火箭,发电机,电动机,内燃机,锂电池,不锈钢,塑料,橡胶,混凝土,玻璃,抽水马桶,等等。也包括权力制衡,市场经济,股票,期货,债券,银行,保险,知识产权,微积分广义相对论,等等。

近二十年来的创新例子: 智能手机,可重复使用的火箭,人工智能,基因编辑,3D 打印,电动汽车,自动驾驶,引力波,量子计算机,等等等等。

https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 33&pid=41947364

【20230324】

澳洲原本一文不值。其财富完全来自于西方文明科技。(为什么几万年发展不出农业?)

社会资源如何分配,很大程度上取决于大家为澳洲贡献了多少。大致上,贡献越多,回报越多。

澳洲土著的贡献几乎为零,索取却很多。如果澳洲土著自身不能认清这一点,就永远无法真正过上好日子。

https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 39&pid=43038578

【20230826】
对比中国和美国的河流分布
89楼



【20240509】
地表平坦意味着容易发洪水
https://www.researchgate.net/fig ... 07-2_fig1_307627032

https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 35&pid=44305709

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舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑,无权屏蔽。
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2019年度勋章

发表于 2020-4-16 07:51 |显示全部楼层
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占位。

发表于 2020-4-16 08:53 来自手机 |显示全部楼层
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坐等分析

发表于 2020-4-16 08:57 来自手机 |显示全部楼层
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除了海水淡化,还应该加大投入对雨水的收集利用。
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发表于 2020-4-16 09:29 |显示全部楼层
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水资源极大限制澳洲人口规模发展...
楼主可以再照照气候上的SAM了解一下...澳洲的人口基本集中在这个环流附近....
澳洲水资源最丰富的地方是北领地.....丰富到那种层度....可以形成热带风暴..然后给海洋供水

真是阴差阳错的国家.

2017年度勋章 2018年度勋章

发表于 2020-4-16 09:39 来自手机 |显示全部楼层
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2017年度勋章 2018年度勋章

发表于 2020-4-16 09:39 来自手机 |显示全部楼层
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2019年度勋章

发表于 2020-4-16 09:42 来自手机 |显示全部楼层
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CAVOK 发表于 2020-4-16 08:29
水资源极大限制澳洲人口规模发展...
楼主可以再照照气候上的SAM了解一下...澳洲的人口基本集中在这个环流附 ...

可以给个链接吗?
舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑,无权屏蔽。

发表于 2020-4-16 09:44 |显示全部楼层
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现有的水库挖深,扩大容量能有用吗
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禁止发言

发表于 2020-4-16 09:50 |显示全部楼层
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本帖最后由 CAVOK 于 2020-4-16 08:52 编辑
superdigua 发表于 2020-4-16 08:42
可以给个链接吗?


http://www.bom.gov.au/climate/sam/

发表于 2020-4-16 09:52 |显示全部楼层
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澳洲有地下水吗?中国北方降水也少,但有地下水,澳洲有吗?为什么不打水井?地下存不住水?
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发表于 2020-4-16 09:54 来自手机 |显示全部楼层
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可以来建房炒房呀

发表于 2020-4-16 10:06 来自手机 |显示全部楼层
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其他州不知道,新州大大小小的水库还不少
也有很多自然湖泊

发表于 2020-4-16 10:15 |显示全部楼层
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纵观历史多数文化发源地都是水源附近,当今世界上排名靠前的大都市也都是依水而建逐步发展起来的。这应该算是自然规律。城市无水则无魂

楼主分析的挺好的,这样看来澳洲虽然富源广阔但宜居之地甚少,这也决定了人口的总量不会像其他类似面积的国家而快速膨胀。这其实是好事,人少矿多福利好。

当然,根据目前的内陆自然环境,如果能否在地表上进一步开发农业和提高效率,这是可再生的系统,不像矿产,它会让澳洲的经济更上一个台阶。
Patched

发表于 2020-4-16 10:21 |显示全部楼层
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淡化海水应该是最好最长远最保险的途径了,但首先要解决能源问题。

发表于 2020-4-16 11:58 来自手机 |显示全部楼层
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意外的找到这张地形图,感谢作者分享
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发表于 2020-4-16 12:12 |显示全部楼层
此文章由 b10862035 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 b10862035 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
任何文明都是靠水而活的

发表于 2020-4-16 12:26 |显示全部楼层
此文章由 马马杜 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 马马杜 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
楼主的帖都好有专研精神, 赞!

发表于 2020-4-16 12:27 |显示全部楼层
此文章由 恢恢 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 恢恢 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
雪山就有水库呀,还有发电站,水力的

2019年度勋章

发表于 2020-4-16 12:45 来自手机 |显示全部楼层
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马马杜 发表于 2020-4-16 11:26
楼主的帖都好有专研精神, 赞!

多谢鼓励!

发表于 2020-4-16 12:53 |显示全部楼层
此文章由 Backer 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Backer 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
水资源是澳洲的痛点呀。
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发表于 2020-4-16 12:59 |显示全部楼层
此文章由 kaiak 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 kaiak 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
其他国家修建大型水库 认为是相当经济的投资。
澳洲没有这方面的顾虑。
澳洲没有大量淡水的需求啊 ,人口摆在那里 ,使用方式相对已经狗浪费的了。
工业用水也不是主要。
澳洲也放弃了大澳洲的计划。可见的将来也不会有大的人口增长。

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猫儿不笨 + 6 我很赞同 这才是要点,不需要

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四海之内 皆兄弟也

发表于 2020-4-16 15:04 |显示全部楼层
此文章由 yang5637 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 yang5637 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
墨村的冬天,雨水丰沛,不知道都排到哪儿去了?

2019年度勋章

发表于 2020-4-16 17:29 |显示全部楼层
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laoqiu 发表于 2020-4-16 09:21
淡化海水应该是最好最长远最保险的途径了,但首先要解决能源问题。


太阳能面板每平方米的发电能力是 200 瓦。悉尼海水淡化厂耗电最高 38 MW。

按照平均每天日照 5 小时计算,需要 38000000/200/5*24=912000 平方米,也就是 0.9 平方公里的太阳能面板,再外加锂电池蓄能系统。

初始投入很高,但太阳光免费,所以运营维护成本非常低。按照 30 年分摊,还好。

The Sydney Desalination Plant requires roughly 38 Megawatts at full production
https://www.sydneydesal.com.au/c ... ment/100-renewable/
舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑,无权屏蔽。

2019年度勋章

发表于 2020-4-16 17:31 |显示全部楼层
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恢恢 发表于 2020-4-16 11:27
雪山就有水库呀,还有发电站,水力的

不够。而且距离人口密集地区太远了。
舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑,无权屏蔽。

2019年度勋章

发表于 2020-4-16 17:33 |显示全部楼层
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老山记忆 发表于 2020-4-16 08:52
澳洲有地下水吗?中国北方降水也少,但有地下水,澳洲有吗?为什么不打水井?地下存不住水? ...

澳洲地下水充沛,但没法大量开采。

一个是开采成本高,另外,容易造成地表陷落。

地下水自然补充速度很慢,用一点就少一点。

发展中国家已经有无数实例证明,最好不要动地下水。
舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
我的观点当然可能是错误的。可以拉黑,无权屏蔽。
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2019年度勋章

发表于 2020-4-16 17:34 |显示全部楼层
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CAVOK 发表于 2020-4-16 08:50
http://www.bom.gov.au/climate/sam/

多谢分享。

感觉这个 SAM 是影响澳洲气候的众多因素之一。(我其实没有完全看懂
舆论自由意味着容忍自己不喜欢的言论的存在。
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发表于 2020-4-16 17:36 |显示全部楼层
此文章由 kau 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 kau 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
现阶段其实是绿党拦路了
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禁止发言

发表于 2020-4-16 18:01 |显示全部楼层
此文章由 CAVOK 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 CAVOK 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
superdigua 发表于 2020-4-16 16:34
多谢分享。

感觉这个 SAM 是影响澳洲气候的众多因素之一。(我其实没有完全看懂  ) ...

对的..除了北领地...基本都影响完了.
包括这次的山火.

因为我研究农场..最近把这个翻出来学习一下.

发表于 2020-4-16 20:24 |显示全部楼层
此文章由 MeCanMeUp 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 MeCanMeUp 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
楼主知道政府现在花了多少钱再建snowy2 project 吗?

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