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[评书论文] "她那时候还太年轻,不知道所有命运赠送的礼物,早已在暗中标好了价格“——《断头王后》 [复制链接]

发表于 2019-10-30 22:29 |显示全部楼层
此文章由 samanthafang15 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 samanthafang15 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
一直对欧洲历史人物很感兴趣,总感觉那个时代和人物充满了浪漫与神秘,但实际上在历史的风起云涌中他们的结局往往充满了血腥与悲剧。

最近读完了斯蒂芬・茨威格的作品《断头王后》(Marie Antoinette),它是斯蒂芬的人物传记作品中,最为人称道的作品之一,出版后曾轰动欧洲。



斯蒂芬・茨威格:奥地利著名小说家、传记作家,出身于富裕的犹太家庭,青年时代在维也纳和柏林攻读哲学和文学,后游历世界各地,结识罗曼・罗兰和罗丹等人,并深受其影响。1934年遭纳粹驱逐,先后流亡英国、巴西。1942年在孤寂与理想破灭中与妻子在巴西双双自杀。茨威格作品以小说和人物见长。代表作《人生转折点》、《一个陌生女人的来信》、《象棋的故事》、《危险的怜悯》等;回忆录《昨日的世界》;传记《异端的权利》、《麦哲伦航海纪》、《断头王后》、《人类群星闪耀的时刻》等。茨威格作品在世界范围都有着经久不衰的魅力。

茨威格对这位Marie Antoinette薄命红颜跌宕起伏的人生给予深深同情,力图把她作为一个“普通的女人”来描写,使她的悲剧性更具有感染力,更能打动人心。

没有人能拒绝长大,对自己的命运负责——题记

奥地利女皇泰蕾丝一生操劳,在和法国的战争与国内的政治斗争中,如履薄冰的使自己的家族避免覆灭。终于有一天法国王室和奥地利王室意识到他们应该停止战争,腾出手来组织德国,沙俄女皇,英格兰等势力的崛起,悲剧就此开始了。

玛丽.安托瓦内从小是一个聪明,但是从来不愿意安静下来钻研的公主。母亲操持国务疏于教养,直到出嫁前她才意识到自己的女儿可能根本无法胜任这份沉重的使命。

玛丽嫁到法国,得到巴黎人的欢迎,得到整个法兰西贵族的追捧,她创造并引领整个巴黎的时尚,拥有昂贵的珠宝,因为丈夫的性无能,她在他面前随心所欲,甚至半夜溜出去参加舞会。泰蕾丝女皇书信中的训诫如耳边风一样,不能起到丝毫作用。

对于年轻的玛丽来说,生活仿佛太容易了,她丝毫不懂得身为皇后,对国家,对家族肩负了怎样的责任,这个皇冠来的太容易了。

“她那时候还太年轻,不知道所有命运赠送的礼物,早已在暗中标好了价格“。

打江山容易守江山难,这个真理不会因一个女人的美丽和风采而改变。也许我们可以说她身处历史洪流中,无法抗拒。不过,她没有承担起自己的职责这一点毋庸置疑:你可以说她的国王丈夫太弱了,也可以说她只是一个孩子,甚至可以说她成为法兰西皇后是政治需要,不是她自己的选择。是的,这些都是客观事实。但是作为一个人,不能预见到未来,不能及早为未来做准备,则是不可原谅的。中国人说老鼠都要存隔夜粮,而玛丽皇后却只知道沉溺于享乐,对即将来到的暴风雨一无所知,更别提未雨绸缪了。


玛丽.安托瓦内特所犯的最严重的错误,就是她在漫不经心中忽视了历史交付给她的重大任务。可是,面对世上最强大的诱惑——从一个幼稚的孩子,一下子坐在权利的最顶端,这错误是情有可原的。这种诱惑恐怕任何人都无法阻挡,她对这些没有丝毫准备。她不过是一个普通女人,而宫廷里的拿手好戏就是把姑娘们引入歧途。

这不是她的过错,她所处的时代就是如此,她不过成了这个时代的代表人物。时代在颠覆之前,需要塑造一个典型来表现自我。玛丽.安托瓦内特当之无愧。她是所有漫不经心的人里最漫不经心的;她是所有奢侈浪费的人里最奢侈浪费的;她是所有风流轻浮的人里最风流轻浮的。她是18世纪的化身,再没有人能比她更好地表现18世纪的社会风情。她是18世纪的象征,也是18世纪的终结。

对于这个18世纪的历史人物,我谈不上喜欢,抛开其美貌,她基本一无所长,很多人都为她的风采折服,欧洲流传了许多关于她如何宁死不屈,维护了皇室尊严的故事,但这有什么益处?她本有机会避免沦落至死,无视这样的机会本质上就是自己把自己送上了断头台,怨不得其他人。

这本书给我最深刻的启示就是:人可以幼稚,但是必须时刻追逐成熟,美貌和财富无法阻挡厄运。

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发表于 2019-10-30 22:38 |显示全部楼层
此文章由 tinaking666999 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 tinaking666999 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
总结一下,居安思危很重要。

发表于 2019-10-30 23:09 |显示全部楼层
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感谢分享!

发表于 2019-10-30 23:31 |显示全部楼层
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本帖最后由 安妮的漂流瓶 于 2019-10-30 22:35 编辑

楼主,碰巧我也非常感兴趣欧洲历史,所以首先感谢你的分享。看了那个英格兰队摆V阵回应新西兰队 Haka的视频后,我猛然意识到这些年自己一直是用Haka的形式与人交流和相处。深中Kiwi之毒,太可怕了。于是当时就决定立刻洗心革面,重新做人。从好好说话开始。

其次有个问题。'她本有机会避免沦落致死。。。'这个貌似比较感性的观点能否从历史的角度展开论证一下? 谢谢 哦,还有,楼主觉得她老公的死(也是上断头台)在当时可以避免吗?谢谢

2016年度奖章获得者

发表于 2019-10-30 23:41 |显示全部楼层
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发表于 2019-10-30 23:51 |显示全部楼层
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本帖最后由 安妮的漂流瓶 于 2019-11-1 18:25 编辑

关于作者,能逃离纳粹掌控区域而到达巴西,可谓万幸。却在纳粹被推翻前自杀了,可叹可惜啊。不禁更敬佩集中营的生还者,那是多么顽强的意志和生命力啊!

同意楼主观点,人应该自强不息,追求成熟。追求活到199而不是轻生。历史的潮流滚滚向前,所有人都被裹挟。于个体而言,谁沉谁浮,真不好说。好像断头台的发明者最终把自己的头也塞了进去(有待考证,我先睡一觉)。
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发表于 2019-10-31 20:55 |显示全部楼层
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安妮的漂流瓶 发表于 2019-10-30 22:31
楼主,碰巧我也非常感兴趣欧洲历史,所以首先感谢你的分享。看了那个英格兰队摆V阵回应新西兰队 Haka的视频 ...

呵呵你好可爱啊。

我的观点,玛丽王后其实是有机会避免沦落致死的:

玛丽王后的一生挥霍无数,但正是这种奢侈,也损伤了她在民众心中的形象,被民众称为“赤字夫人”,而她的哥哥约瑟夫大公也曾警告她说:“革命将是残酷的,也许是你咎由自取”。

玛丽唯一无法洗白的罪名就是通敌叛国了吧,这当然是从革命的角度来看的。 当时法兰西共和国已经宣布成立,玛丽为了维护帝制,秘密联络母国奥地利,希望奥地利进攻法国好能解救法国皇室,从她的立场来看当然是一点问题都没有了,但从历史进程来看,她是反动的。玛丽的一生都彻头彻尾地贯彻着君权神授的思想,她本人一直到死都保持着贵族的矜持,没办法,她接受的教育就是这样。

路易十六很明白革命的意义,接受了革命群众们制订的宪法,并成立国民议会。而玛丽王后,则认定“革命就是造反”,坚决不肯向革命派低头,依然在用她微薄的力量捍卫王权帝位。原本只知道享乐的女人,此时爆发出惊人的意志力。

我想如果玛丽接受革命,她和国王都可以不死。 但她始终极力想维持皇权,以致与奥地利勾结叛国,大大激怒了革命者,所以国王被判处叛国罪被处死,玛丽自己仍不死心还妄图逃跑,那么她的最终命运也是难逃一死。

玛丽作为棋子送到了法国做王后,她人生的悲剧大概从那时起就已经注定了。欧洲历史上仅有的三个被处死的国王都是在封建制度被推翻的时候的君主,路易十六又真的不坏,法国总统密特朗曾说过路易十六是个好人,但他被处死的悲剧不可避免。



发表于 2019-10-31 23:18 |显示全部楼层
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本帖最后由 安妮的漂流瓶 于 2019-10-31 22:50 编辑
samanthafang15 发表于 2019-10-31 19:55
呵呵你好可爱啊。

我的观点,玛丽王后其实是有机会避免沦落致死的:


楼主你想必刚从Halloween穿越回来,还在凌乱中。
如你指出的,路易十六认识革命的重要性,接受改革。结果如何?先上了断头台。若不是他沉迷于艺术声色,软弱无能并一再姑息改革派,法国革命会像在英伦那样夭折。

她哥哥的命运如何?西西公主呢?
西西公主东躲西藏,最终也没逃出那些人的追杀。相比之下,玛利亚还是有骨气有节操的,以贵族标准而言。

书作者和楼主意思是倘若她放下贵族的奢华矜持,脱下珠宝和华服就能被造反的平民赦免。这种想法太幼稚了,只能证明你们不是真正的革命者。

真正的革命者把刀枪递给你,让你把路易十六和他的家人以及所有贵族,以及所有与革命者有私仇的人干掉。法国大革命死了多少政治投机者,多少平民? 楼主有数吧?

从历史的角度来看,真正反动反人类的是革命者和制造战争的人。



发表于 2019-11-1 00:01 |显示全部楼层
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如何居安思危? 楼主觉得从现在起每天往脸上涂泥巴管用吗?或者让大家把房子烧掉到后院搭帐篷? 也许最安全的办法是故意失业领政府救济暗暗等革命到来然后成为振臂一呼应者云集的英雄?

赶紧天天喝咖啡先,而且要double. 说不定哪天革命真来了就喝不成了

发表于 2019-11-1 13:36 |显示全部楼层
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本帖最后由 samanthafang15 于 2019-11-1 13:03 编辑
安妮的漂流瓶 发表于 2019-10-31 22:18
楼主你想必刚从Halloween穿越回来,还在凌乱中。
如你指出的,路易十六认识革命的重要性,接受改革。结果 ...


我很同情路易十六。 路易十六不是一个明君,但也绝对不是十恶不赦的恶魔。第一他身为国王,和他祖辈父辈不同,他只有一个指婚的玛丽王后,不对其他女人有任何兴趣,没有任何情妇。 第二,他有才华,教养很好,喜欢文学历史,英文和拉丁文水平很高,文采也不错,对于近代的机械物理科学十分热爱,众所周知他爱好当锁匠, 如果他只是一个普通老百姓他会很幸福,他最大的悲剧是他投错了胎,生在帝王之家,性格软弱, 没有管理国家的能力,他不适合做统治者。 他在初期也曾试图励精图治改革,但是在特权阶级百般阻挠下都失败了。他可恨吗,一点也不,处于那个错误的身份和那个错误的时代,他太可怜。

历史发展到今天,哪一次变革不是战争动乱的演变而来的结果,它们很多有积极的一面,也有消极的一面。不能简单概括为发动战争的革命者都是反人类的。  





发表于 2019-11-1 15:40 |显示全部楼层
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本帖最后由 安妮的漂流瓶 于 2019-11-1 14:45 编辑
samanthafang15 发表于 2019-11-1 12:36
我很同情路易十六。 路易十六不是一个明君,但也绝对不是十恶不赦的恶魔。第一他身为国王,和他祖辈父辈 ...


战争绝对是反人类的,因为它违背了谈判的原则。所以,发动战争的人就是反人类,因为他们采用暴力而不是好好说话。

不否认路易十六的才华,也没有说他十恶不赦。但他作为君主断送江山赔上自己性命,难道这锅要他老婆来背? 玛利亚无非多穿几件蕾丝袍多喝几杯咖啡而已。路易十六还拿她的蕾丝袜子去穿呢。她还没买包包,就十恶不赦啦?

路易十六投错胎? 玛利亚还真被他带坑里了。都是命。命不该如此结束,他俩都值得同情。
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发表于 2019-11-1 15:51 |显示全部楼层
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总之, Marie Antoinette活得比路易十六有范儿,死得比路易十六有骨气。她就是她,世界史上充满色彩的一朵奇葩

发表于 2019-11-1 16:08 |显示全部楼层
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本帖最后由 安妮的漂流瓶 于 2019-11-1 18:28 编辑

楼主感悟道,'这本书给我最深刻的启示就是:人可以幼稚,但是必须时刻追逐成熟,美貌和财富无法阻挡厄运。'

其实,厄运真要来的时候,什么都阻挡不了,谁都阻挡不了。看那加州的山火! 幼稚的成熟的都只能逃! 本书作者也是极好的例子。纳粹没能拿走的命,却被他自己毁了,还带上他老婆一起。是厄运? 不是厄运?

楼主阿,你这深刻的启示不靠谱

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发表于 2019-11-1 16:24 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 lubo_hong 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 lubo_hong 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
samanthafang15 发表于 2019-11-1 13:36
我很同情路易十六。 路易十六不是一个明君,但也绝对不是十恶不赦的恶魔。第一他身为国王,和他祖辈父辈 ...

法国崇祯

发表于 2019-11-1 16:57 |显示全部楼层
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安妮的漂流瓶 发表于 2019-11-1 14:40
战争绝对是反人类的,因为它违背了谈判的原则。所以,发动战争的人就是反人类,因为他们采用暴力而不是好 ...

玛丽当然也是那个时代的牺牲品,但是她可不是你说的只是多喝了几杯咖啡而已,她的奢侈那可是令人乍舌的,当时的法国民众极度厌恶玛丽的奢侈吧? 路易十六本人并不奢侈,他接手的本来就是他父辈留下的烂摊子,不过他对于老婆的奢侈并没有阻止,仅从个人角度来说是个好丈夫。 路易十六被砍头时没有歇斯底里和掉眼泪,维持了国王最后的尊严,他死的也算有骨气了啊。



发表于 2019-11-1 18:13 |显示全部楼层
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本帖最后由 安妮的漂流瓶 于 2019-11-1 17:26 编辑
samanthafang15 发表于 2019-11-1 15:57
玛丽当然也是那个时代的牺牲品,但是她可不是你说的只是多喝了几杯咖啡而已,她的奢侈那可是令人乍舌的, ...


好吧,路易没哭没闹算是保持了君主的尊严

法国民众厌恶玛丽的奢侈一点不奇怪,他们还彼此嫉妒谁多喝了一杯咖啡谁多吃一块面包呢 如今很多人依然仇富,好在拜金的中产阶层人数更众,所以相对安全。当时的法国社会,乃至整个欧洲,王权贵族与平民两极分化。贫穷的精壮劳动力大多被捆在贵族的土地上耕作,或者吃军饷谋生。中间层像小商小贩,医生律师等,数量太少太少。能读书绘画搞艺术的闲人,也基本上是没落贵族,毫无抵抗力。

总之,当时的社会状况就是穷人一直想革的命终于革成了。把贵族一锅端之后,革命者内讧互革。然后拿破仑横空出世,到处打,终于让法国人过足瘾,革了全欧洲乃至全世界的命。遇到滑铁卢,消停了

玛丽若不奢华就不会被杀头革命就不会走极端之后的所有战争都不会出现? 作者低估了他人,也低估了自己革命的决心。

现代统治者,统称政府,学聪明了。他们知道平民骨子里就是要革命的,尤其米国人,所以久不久派军队到别家地盘上搞搞阵,释放释放能量。民主,人权,自由是亘古不变的旗号。

Gain some, lose some. 国人要自强

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发表于 2019-11-1 18:41 |显示全部楼层
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安妮的漂流瓶 发表于 2019-10-31 23:18
楼主你想必刚从Halloween穿越回来,还在凌乱中。
如你指出的,路易十六认识革命的重要性,接受改革。结果 ...

这么说革命者,让革命接班人情何以堪

发表于 2019-11-1 19:13 |显示全部楼层
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本帖最后由 samanthafang15 于 2019-11-1 18:20 编辑
安妮的漂流瓶 发表于 2019-11-1 17:13
好吧,路易没哭没闹算是保持了君主的尊严

法国民众厌恶玛丽的奢侈一点不奇怪,他们还彼此嫉妒谁多 ...


作者斯蒂芬是小说家,传记家,不是政治家,小女子我不是历史学家,只是对这些历史人物有兴趣,愿意去读这些书,写一点点拙见。

感觉您对这些历史挺有研究的,拜膜。  

发表于 2019-11-1 19:38 |显示全部楼层
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samanthafang15 发表于 2019-11-1 18:13
作者斯蒂芬是小说家,传记家,不是政治家,小女子我不是历史学家,只是对这些历史人物有兴趣,愿意去读这 ...

之前一直把作者当成'她'了,什么眼神 大概他的自杀让我产生天然的排斥感。

对历史没有研究,也只是感兴趣而已

发表于 2019-11-1 19:43 |显示全部楼层
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革命接班人 发表于 2019-11-1 17:41
这么说革命者,让革命接班人情何以堪

Piu piu! 接班人躺枪 喝杯咖啡压压惊?

发表于 2019-11-27 06:09 |显示全部楼层
此文章由 emmacina 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 emmacina 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
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发表于 2019-12-11 21:35 |显示全部楼层
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好看

发表于 2019-12-11 22:16 |显示全部楼层
此文章由 想看海的熊 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 想看海的熊 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
细腰皇后和路易十六还是我初中时候看的日本漫画家筱原千惠的漫画作品《凡尔赛的玫瑰》中了解的。其实这女人没错,只是她的位置让人们对她有了太高的期待。十二三岁还是在妈妈怀里撒娇的年纪,她就被迫成为皇后。母亲日夜操劳国事对她疏于挫折教育,让她只知道挥霍无度。丝毫不知人间疾苦。到死她都不知道自己错在哪儿,为什么要去死。可怜……

发表于 2019-12-12 21:18 |显示全部楼层
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想看海的熊 发表于 2019-12-11 21:16
细腰皇后和路易十六还是我初中时候看的日本漫画家筱原千惠的漫画作品《凡尔赛的玫瑰》中了解的。其实这女人 ...

人总有死的一天。楼主会在那天知道自己错在哪里为什么死吗?

发表于 2019-12-13 12:04 |显示全部楼层
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安妮的漂流瓶 发表于 2019-12-12 21:18
人总有死的一天。楼主会在那天知道自己错在哪里为什么死吗?

珍惜活着的每一天,珍惜身边人才是应该做的。而不是纠结怎么死,什么时候死。与其纠结一个不知道何时到来的死期还不如给身边人带来丰盛的一餐有意义。

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发表于 2019-12-13 13:17 |显示全部楼层
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想看海的熊 发表于 2019-12-13 11:04
珍惜活着的每一天,珍惜身边人才是应该做的。而不是纠结怎么死,什么时候死。与其纠结一个不知道何时到来 ...

说的是呢。所以我不会去纠结曾经的法国皇后是否知道她自己错在哪里为啥死; 更谈不上可怜她。因为我知道自己算个啥。

至于什么是应该做的,难道你又比别人更懂了?
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发表于 2019-12-13 18:57 |显示全部楼层
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安妮的漂流瓶 发表于 2019-12-13 13:17
说的是呢。所以我不会去纠结曾经的法国皇后是否知道她自己错在哪里为啥死; 更谈不上可怜她。因为我知道自 ...

杠精本精

发表于 2019-12-13 19:20 |显示全部楼层
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想看海的熊 发表于 2019-12-13 17:57
杠精本精

错。杠精本精祖师爷他奶奶

发表于 2019-12-13 19:41 |显示全部楼层
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安妮的漂流瓶 发表于 2019-12-13 19:20
错。杠精本精祖师爷他奶奶

发表于 2020-4-28 21:47 |显示全部楼层
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Marie Antoinette, 聪明应该不算吧。不是说她有reading dificulty吗?不过对音乐确实有点天赋。

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