【原创】不看好银行股

superdigua

钱正在变得越来越不值钱
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银行的地位也将随之下降，正如当年的电信行业。

更何况，银行（和证券行业）受到互联网公司的剧烈冲击。

银行自身的电脑系统往往陈旧落后，技术和观念上都完全无力对抗。

下坡路不可避免。

dlcat

没有利息差的预期，我上周看到一个大咖说的，你如果看好银行股，不如买德银，因为归根结底，德银的问题，衍生品是表象，根基是无息差，吸引不到存款的困境，是整个大环境造成的最大受害者，所以如果看好银行股，不如买德银，很有道理。
昨天挪威升息0.25的原因就是银行存款不足。

gifox

“银行自身的电脑系统往往陈旧落后，技术和观念上都完全无力对抗。“

不觉得，这年头，有钱就有技术。业内没有几个高科技公司的主要客户不是银行，应该说我不知道有一个互联网行业高科技公司的主要客户不是银行。很多技术的license和维护很贵的。也就银行等用得起。举个例子一套PAM 系统就得花百万计。大银行在这上面要花过千万美元。PAM 只是整个互联网安保里面的一个小部件。还有其它很多东西的。而安保又是整套IT系统的一个部件而已。除了坐拥资金池的公司，没有多少人用得起。

而且很多新兴公司的背后其实还是银行。换了张皮，money pool是银行在提供。交易模式不过是表象。

datou1981

银行股不值得买....我觉得主要原因是...房地产爆雷...第一个中招的必然是银行.

dlcat

0利息，银行吃到的息差越来越小，存款也面临减少的风险，都是债务，就得调低准备金，这就是恶性循环

胡歌歌

datou1981 发表于 2019-9-20 08:52
银行股不值得买....我觉得主要原因是...房地产爆雷...第一个中招的必然是银行. ...

房地产现在泡沫还很大么？

12345a

房地产泡沫大不代表一定会破，房价10年不涨泡沫自然就小了，历史上有例可参考。

datou1981

胡歌歌 发表于 2019-9-20 09:11
房地产现在泡沫还很大么？

皇家委员会介入后应该好很多....
但是澳洲房地产泡沫就摆哪里的......房价没有跌....收入没有上涨对冲掉房价增值部分...意味着泡沫依然在.

datou1981

12345a 发表于 2019-9-20 09:22
房地产泡沫大不代表一定会破，房价10年不涨泡沫自然就小了，历史上有例可参考。 ...

前提条件是收入上涨...可以对冲掉房价..

leonar

银行业是  structural change  结构性调整  不看好 尤其在预期的长期的低息情况下

这跟技术没啥关系，银行的技术 还是没问题的

看看欧洲那些银行的惨状 就知道了
不过好像一些价值投资 还是重仓银行.. 不过我觉得澳洲银行的ROE 有点太高，需要REBASE

leonar

net interest margin squeezed.....  

dlcat

银行是结构性的问题，不是房地产泡沫造成的。
现在大家去申请贷款就知道，贷款额比以前减少很多，很大的原因就是银行没钱了。
银行没钱的原因就是利息这么低，谁还去存款，没有存款，就没有贷款，只能降低准备金，这就是风险。
所以实际上降息，促进大家去投资资产等待升值，而都从存款人变成负债人，银行的到哪里去找钱呢？
这就是一个恶性循环。美国已经从12月宽松了9个多月了，理论上市场应该有很多热钱，但前天晚上隔离利率暴涨，靠纽约联储注资500亿渡过难关，昨天再次注资750亿到隔夜市场，市场都没现金了，因为大家都不存钱去主动负债等待升值造成的奇怪现象。

dlcat

现在只要有点脑子的人，都因为降息预期而主动背负负债去购买资产或者现金流，系统实际极其不稳定，本身无底线的负利率和QE就是人类金融史上的一次巨型实验，从2008年的应急措施，到现在成为常规手段第十年了，难以想象债务危机爆了什么样。

12345a

datou1981 发表于 2019-9-20 09:23
前提条件是收入上涨...可以对冲掉房价..

是这个理。从资料上看，上次澳洲房价跌的最厉害的是89年到91年初，跌了13%，那时的环境是失业率最高13.6%，利率最高17.6%，后降到9%，89年澳洲经济进入萧条到91年初才稳住。现在澳洲基定利息1%，失业率在5.3%，收入2016年最低，但到2018年已开始回升约5%。至少在失业率没大幅飙升之前应该看不到房市崩盘。所以即是不看好银行股，但现在至少也不能看衰银行股。

huang003261

12345a 发表于 2019-9-20 09:58
是这个理。从资料上看，上次澳洲房价跌的最厉害的是89年到91年初，跌了13%，那时的环境是失业率最高13.6% ...

房价不需要崩盘， 只要利息长期保持低位，银行就会面临存款减少和利息差减小的双重困难。欧洲和日本银行是个很好的例子。

huang003261

dlcat 发表于 2019-9-20 09:54
银行是结构性的问题，不是房地产泡沫造成的。
现在大家去申请贷款就知道，贷款额比以前减少很多，很大的原 ...

美国银行和澳洲银行有点不同， 美国即使在基准利率2.25%-2.5%的时候，银行利息也是低于1%的，也就是把钱拿出来放短期国债也比放银行好， 外加股市好，当然愿意把钱放股市和债市。
澳洲银行的存款利息还是比国债高，对于一些保守的old money还有点吸引力。 但是随着利息越降越低，存款人肯定会把钱取出来。

dlcat

huang003261 发表于 2019-9-20 10:09
房价不需要崩盘， 只要利息长期保持低位，银行就会面临存款减少和利息差减小的双重困难。欧洲和日本银行 ...

难以想象债务危机大爆发会是什么样，我估计为了防止这个，央行真能创造出来给商行注资的事。

leonar

huang003261 发表于 2019-9-20 10:09
房价不需要崩盘， 只要利息长期保持低位，银行就会面临存款减少和利息差减小的双重困难。欧洲和日本银行 ...

嗯嗯  银行没有cheap funding 了因为deposit 减少, 只能wholesale funding or other funding 了

如果继续降息， 降到一定的程度，银行撑不住了，估计就不会pass through 降息了 或者不完全PASS

dlcat

leonar 发表于 2019-9-20 10:14
嗯嗯  银行没有cheap funding 了因为deposit 减少, 只能wholesale funding or other funding 了

如果继 ...

我觉得以现在各国央行的无下限，直接给商行注资更可能

datou1981

12345a 发表于 2019-9-20 09:58
是这个理。从资料上看，上次澳洲房价跌的最厉害的是89年到91年初，跌了13%，那时的环境是失业率最高13.6% ...

泡沫程度是不一样的.....你可以查询一下工资收入和房价的比值...
80年代全球化程度没有现在这么高...,资金流动不像现在快速.

huang003261

dlcat 发表于 2019-9-20 10:14
难以想象债务危机大爆发会是什么样，我估计为了防止这个，央行真能创造出来给商行注资的事。 ...

不需要注资， 其实美国银行有钱，财报里面的deposit asset 一直是在增加的，只是想要保持很高的cet1 ratio， 比如很多现金是存放在美国国债或者放在央行作为超额准备金。 央行还有很多办法注入流动性，比如最近降低超额准备金的利率，刺激银行把钱拿出去贷款。美国银行现在的系统性风险，远小于2008年的时候。

12345a

huang003261 发表于 2019-9-20 10:09
房价不需要崩盘， 只要利息长期保持低位，银行就会面临存款减少和利息差减小的双重困难。欧洲和日本银行 ...

利息再低，但基准利息和房贷利息之间息差是不会被挤压的。存款减少是个问题，但澳洲人的存款本就少的可怜，是发达国家最低之一，所以澳洲大都数资金是从国际市场借的。虽然澳洲外债年年创新高，大多数都压在可抵压资产里。

huang003261

12345a 发表于 2019-9-20 10:24
利息再低，但基准利息和房贷利息之间息差是不会被挤压的。存款减少是个问题，但澳洲人的存款本就少的可怜 ...

你不要在这里随口说， 去看看澳洲银行报表是什么情况才聊得下去

12345a

datou1981 发表于 2019-9-20 10:20
泡沫程度是不一样的.....你可以查询一下工资收入和房价的比值...
80年代全球化程度没有现在这么高...,资 ...

收入和房价的比值是个很重要的参考数据，澳洲这个数据很难看，是说明澳洲房价泡沫很大。

12345a

huang003261 发表于 2019-9-20 10:31
你不要在这里随口说， 去看看澳洲银行报表是什么情况才聊得下去

好吧，那就不聊了。

dlcat

huang003261 发表于 2019-9-20 10:31
你不要在这里随口说， 去看看澳洲银行报表是什么情况才聊得下去

datou1981

12345a 发表于 2019-9-20 10:37
收入和房价的比值是个很重要的参考数据，澳洲这个数据很难看，是说明澳洲房价泡沫很大。 ...

嗯..理想情况...按住房价不动....等收入增长来对冲房价泡沫..这就意味着银行没有太高的利润可以获得...所以银行股不能看好.

dlcat

huang003261 发表于 2019-9-20 10:23
不需要注资， 其实美国银行有钱，财报里面的deposit asset 一直是在增加的，只是想要保持很高的cet1 rati ...

美国的风险恰恰在国债上，22万亿了，这个数字太吓人了，还在快速涨

huang003261

dlcat 发表于 2019-9-20 10:40
美国的风险恰恰在国债上，22万亿了，这个数字太吓人了，还在快速涨

只要央行长期保持低利率，然后打开印钞机，直接买政府的国债，搞基建， 也可以买入银行持有的国债，就给银行注入了流动性。长期低利率不可避免。。。利率低了可能就可以撑久一点，长期不知道是个什么样子，大家都知道很危险，但是没人知道什么时候会挂，也许能撑的比我们想象的久。。。也许突然通胀涨起来了，控制不住也说不定

frankmanzhu

datou1981 发表于 2019-9-20 09:23
前提条件是收入上涨...可以对冲掉房价..

货币贬值了啊，现在看看房价，跟2010年没啥大变化
对于海外土豪来说，2010年70万的房子，跟现在115万差不多，货币就贬值了40-50%
等于10年没涨