简谈苏珊.桑塔格的人生，兼介绍李银河的自传

LadyKaka

有什么特别的原因将这俩人放在一起？
刹那间觉得她们有共同点：标新立异，能写作，特立独行。
在对性伴侣或者伴侣的选择上，能冲破世俗的眼光。

1
生于1933，卒于2004.
苏珊曾患有乳腺癌，患了癌症后，让她对疾病有了进一步的思考。《疾病的隐喻》就其在患病期间所写的一本。在这本书中，作者以天马行空式的方式，从结核病到艾滋病到癌症，作者详细述说了除了生理上的疾病外，这些疾病在社会中也扮有角色。就拿结合来说，很多作家都患过。据说结核病患者体型消瘦，苍白，有一种病态美。被人竞相仿效。还有艾滋病，则是相反的，除了生理上带来的损害，艾滋病患者则常有挥之不去的耻感。说到癌症，我们常常说XXXX是社会的毒瘤，或者癌症。就说明无可救药，病入膏肓，其实很多癌症目前是可以治疗，甚至是治愈的。而对癌症的这种比喻却一直存在。

她的另一本书《反对诠释》，也很不错。比如对一幅画的解读，不一定就反应了画家当时的状态比如心理或者身体上的。不如不去诠释，无声胜有声。与诠释对应的是经验。经验，即通过个体的五官（看听闻尝触）去体验，而阐释则是对理性的应用，从描述中榨取结论。Non judgemental,就是对感性的一种尊重。比如在未完全了解一个人，不要轻易下结论。除非有巨量的文本支持（比如法官断案），或者有无数的时间或者精力去投入进去，或许能榨取出来一些解释。但又何其难？即使是最简单的，比如花为什么那么红，也需要很多物理、光学、植物学等方面的知识。反倒不如去用眼睛看花色，用鼻子去闻花香，用手去触摸，甚至做成花茶去品尝。或种成一片，风吹后，听花语。
我相信你读完这本书，肯定有启发。

父母是来自立陶宛的犹太人。父亲做运往中国的皮毛生意，在苏珊5岁时候去世。后母亲改嫁，但总是不在家，也不关心她。15岁开始上大学。17岁，与相识10天的Philip Rieff结婚，婚姻持续了8年。离婚时，带着5岁的儿子净身出户表现了一个女人的毅然决然。
后来和一个女画家同居多年。


2 李银河的《人间采蜜记》，其实是一本她的自传。
写的很有意思。
她是那么单纯，可爱，坦率。有些地方让人不禁想笑。
‘人间如花从，我只是从中采撷一点点精华，对其他的一切不去理睬。一生只有短暂的几十年，要好好享用自己的生命。自由奔放，随心所欲。’

thatsfine

都是les
王小波就没留下个孩子挺可惜啊

虞宅与美丽

thatsfine 发表于 2019-8-12 07:14
都是les
王小波就没留下个孩子挺可惜啊

李不是吧？见过她的男朋友。

pptaotao

虞宅与美丽 发表于 2019-8-12 08:54
李不是吧？见过她的男朋友。

据说李现在是了，的确她和苏珊有相似之处，原因是生命力旺盛的人对方方面面都充满好奇？

虞宅与美丽

pptaotao 发表于 2019-8-12 09:10
据说李现在是了，的确她和苏珊有相似之处，原因是生命力旺盛的人对方方面面都充满好奇？ ...

这么游走自如？

astina

以前总觉得李银河在王小波的光环下，看过她的一些作品，也没有留下太多印象

这些年看李银河的公共号文章，形象倒是鲜活起来。先不论文学成就，就人生态度和人生感悟而言，确实是难的的活得通透的聪慧女性

pptaotao

虞宅与美丽 发表于 2019-8-12 10:38
这么游走自如？

看起来是的，不是有个什么心理学研究说其实每个女人都有双的潜力么。。。

。。。我是不是知道太多了

thatsfine

虞宅与美丽 发表于 2019-8-12 08:54
李不是吧？见过她的男朋友。

我估计也不真心是！

王小波没少给沉默的大多数洗脑，推荐李银河先生
我的预防针打得还比较早，基本处于眼一睁一闭
李银河搞得研究属于人文的范围，我觉得从基因的层面才能得到突破，当年她被国内喷的挺惨的，也不知道是否王小波去世之后，搞起了行为艺术，对于前夫是王小波这么有智慧的人，看不上别的男人也没啥可说的

如果真心是，也没什么大不了，20年前我就知道有这么个事

thatsfine

pptaotao 发表于 2019-8-12 11:21
看起来是的，不是有个什么心理学研究说其实每个女人都有双的潜力么。。。

。。。我是不是知道太多了:wbs ...

知道得不少

革命接班人

pptaotao 发表于 2019-8-12 09:10
据说李现在是了，的确她和苏珊有相似之处，原因是生命力旺盛的人对方方面面都充满好奇？ ...

据说李现在也不是，她只爱男性灵魂，即使现在的伴侣肉体是女性：）

cangaru

这意思是不是说人的性取向是随着主观感觉的不同可以经常转化的，或说人可以随时改变和认同自己的性别

革命接班人

cangaru 发表于 2019-8-21 17:01
这意思是不是说人的性取向是随着主观感觉的不同可以经常转化的，或说人可以随时改变和认同自己的性别 ...

怎么看出这个意思来滴

cangaru

革命接班人 发表于 2019-8-21 17:06
怎么看出这个意思来滴

不是LZ介绍的这两位都是变来变去的

littleapple2016

其实性取向真的很难定义，有人爱男人，有人爱女人，有人爱男人和女人，有人不需要伴侣依然活的很好。身边大批不婚的大龄男女都很难定义。

pptaotao

革命接班人 发表于 2019-8-21 16:50
据说李现在也不是，她只爱男性灵魂，即使现在的伴侣肉体是女性：）

灵魂就没必要讨论性别了呀，那么其实就是她爱某一个灵魂，无所谓那个灵魂的肉身是什么

革命接班人

pptaotao 发表于 2019-8-21 17:34
灵魂就没必要讨论性别了呀，那么其实就是她爱某一个灵魂，无所谓那个灵魂的肉身是什么 ...

啊，怎知灵魂没性别？难道你…………

李不是同性恋，她目前还是爱男性。

革命接班人

cangaru 发表于 2019-8-21 17:16
不是LZ介绍的这两位都是变来变去的

李没说自己是同性恋。

cangaru

革命接班人 发表于 2019-8-21 17:39
李没说自己是同性恋。

不是上面说她和女伴是肉体关系，男性精神

革命接班人

cangaru 发表于 2019-8-21 17:43
不是上面说她和女伴是肉体关系，男性精神

她的伴侣是个女体的男性身份认知者，不是女性，李目前还是异性恋，并不爱女性，以后不知：）

cangaru

革命接班人 发表于 2019-8-21 17:49
她的伴侣是个女体的男性身份认知者，不是女性，李目前还是异性恋，并不爱女性，以后不知：） ...

“女体的男性身份认知者”，让我念了好几遍没太懂，是不是是个生理是女性的，但主观认为自己是男性的，然后李银河因为她主观认为是自己男性，就欣然接受了她女性的身体为伴侣，而李银河本身并不喜欢女性，而是喜欢有主观认知为男性的，但女性的身体作为伴侣是可以接受的

这不就是符合我当初理解的意思么

nicoleflopy

就双喽，直的根本没法和同性身体做爱啊。

革命接班人

cangaru 发表于 2019-8-21 17:56
“女体的男性身份认知者”，让我念了好几遍没太懂，是不是是个生理是女性的，但主观认为自己是男性的，然 ...

在李看来她自己没变啊，她的性取向一真很稳定，没有随着主观感觉的不同经常转化，认为变来变去的只是作为看客的我们。

cangaru

革命接班人 发表于 2019-8-21 18:03
在李看来她自己没变啊，她的性取向一真很稳定，没有随着主观感觉的不同经常转化，认为变来变去的只是作为 ...

如果一个人开始和异性结合，过一阵又和同性结合，然后说因为那个同性在主观上有异性的精神，我的感觉这个定义还是从异性恋转成了同性恋，因为这两个词的定义主要判断依据是在生理特征上，因为主观的东西外人很难判断

革命接班人

nicoleflopy 发表于 2019-8-21 17:56
就双喽，直的根本没法和同性身体做爱啊。

这可不好说，娈童可是天朝历史悠久的传统文化哦：）

革命接班人

cangaru 发表于 2019-8-21 18:07
如果一个人开始和异性结合，过一阵又和同性结合，然后说因为那个同性在主观上有异性的精神，我的感觉这个 ...

如何“定义”这些，就是lgbt们诉求和抗争的，具体我也不懂，没有体验。但李没有说过自己是同性恋。

cangaru

革命接班人 发表于 2019-8-21 18:13
如何“定义”这些，就是lgbt们诉求和抗争的，具体我也不懂，没有体验。但李没有说过自己是同性恋。 ...

同性恋应该是个成熟的术语了，两个同性发生关系就成立了，具体这两个同性里谁主观想象自己是男是女，不是一个很重要的判定依据，因为也很难判定

革命接班人

cangaru 发表于 2019-8-21 18:17
同性恋应该是个成熟的术语了，两个同性发生关系就成立了，具体这两个同性里谁主观想象自己是男是女，不是 ...

这就武断了，李银河大师也没敢这样说，你也可以问一下lgbt们是否认同这样的“定义”：）

LadyKaka

这几天每天睡觉前，重温李银河这本书。
说当初她觉得王晓波太丑了。和她的初恋比。王晓波说她也不咋地。
她写得很接地气。
大道至简。

LadyKaka

她的新书：


她的微博上的自序：
人这一生只有短短几十年，会经历很多的事儿。社会学研究中，衡量人的社会地位有三个标准，一个是钱，一个是权，一个是名。每个人都在不断追求。可是最后你会发现，真正能够给你带来快乐的还是爱情，而不是其他。从我这几十年的研究和经历来看，爱情的获得并不是轻而易举的，要想获得一份美好的爱情，还需要懂得婚姻、家庭、性和性别，因为它们与爱情息息相关。我想把这些年的研究和感悟做一次系统的总结，分享给大家。于是就有了这本《李银河说爱情》。

LadyKaka

新书目录
序言
第一单元 婚姻制度
第一讲 婚姻起源
第二讲 婚姻制度变迁
第三讲 中国近代婚姻
第四讲 《婚姻法》修订
第五讲 单身浪潮
第六讲 单身族要做哪些准备
第七讲 婚姻制度会消亡吗
第二单元 爱情
第一讲 西方爱情观
第二讲 中国爱情观
第三讲 什么是真爱
第四讲 一定要有爱才有性吗
第五讲 如何找到灵魂伴侣
第六讲 《黄金时代》中的性与爱
第三单元 性
第一讲 中国人性观念的变迁
第二讲 性的七种意义
第三讲 性脚本
第四讲 性少数群体
第五讲 同性恋与跨性别
第六讲 虐恋
第七讲 性癖好
第八讲 性侵与性骚扰
第九讲 性病传播
第四单元 婚姻生活
第一讲 理想婚姻模式
第二讲 择偶标准
第三讲 姐弟恋与跨代恋
第四讲 婚姻中的忠诚
第五讲 如何保持亲密关系的新鲜感
第六讲 如何提高性生活质量
第七讲 如何与伴侣享受更开放的性爱方式
第八讲 为什么无性婚姻越来越多
第九讲 性少数群体中的稳定关系
第五单元 生育
第一讲 生育观念的变化
第二讲 女性的生育自主权
第三讲 性教育
第四讲 如何教育孩子
第六单元 性别
第一讲 如何看待中性化焦虑
第二讲 性问题上的男女双重标准
第三讲 处女情结和婚前守贞
第四讲 女性掌握性主动权
第五讲 女性如何保持自我
第六讲 女性独立与男女平等
答问录