美欧“联合”的真伪与效应评估

Delphi

一共转贴3篇文章，个人觉得结合目前的贸易战，看看各方面的沙盘推演思路。可以只看LZ



近日，欧盟委员会主席容克（Juncker）与美国总统特朗普达成了欧美关于贸易问题的联合声明，在声明中，双方承诺将推进零关税，废除贸易壁垒，并称将致力于解决“侵犯知识产权和国企产能过剩等问题”，同时，欧盟承诺将进口大批美国农产品。

随后，特朗普首席贸易顾问和美国经济委员会主任库德洛在接受美国FOX媒体采访时表示，自美国和欧盟7月25日就贸易问题达成框架协议后，欧盟委员会主席容克已向特朗普承诺，将帮助美国就中国的贸易行为加以应对。

在中文网络上，容克与特朗普的联合声明引发了巨大的震荡效应：

有人认为欧盟将与美国成为零关税自贸区；

有人认为欧盟将与美国达成对抗中国的联盟；

更重要的是，有人将这个意向性的声明等同于具备实际效力的具体协议。

那么，中文网络上的这三种推测是否属实呢？

欧美零关税：不是一般的难

在欧美声明引发的中文网络舆论浪潮中，最大的声音就是欧美间将会迅速进入零关税，这个其实是不切实际的瞎猜。

为何？

因为早在特朗普之前，欧美多年来一直在进行“跨大西洋贸易及投资伙伴协议（TTIP）”的谈判，试图以此推进零关税和消除贸易壁垒，但由于这些协议遭到欧盟各方抵抗，收效甚微。

欧洲环保组织和贸易团体认为 TTIP 实际上允许美国公司规避欧盟在健康、安全和环境的监管，可能降低欧洲食品安全标准并破坏环境；

欧洲农业和文化产业也反对消除美欧贸易的壁垒，如前法国总统弗朗索瓦·奥朗德则尤其认为该协议在农业、文化产业对美国太过优惠，会让美式较低俗的文化渗透破坏欧洲的古典文化；

欧洲相当多的国企、金融业依赖于体制保护，也反对TTIP协议；

早在2016年的8月，德国商务部和副总理西格玛尔·加布里尔就曾断言，因为在政府采购、金融法规、贸易争端机制上欧洲与美国有重大分歧，三年多来的谈判已经失败，只是无人愿意承认。





2016年10月，逾10万德国人曾聚集在柏林抗议 TTIP。截至2016年8月底，已有近350万欧洲人在网上联署反对 TTIP，在巨大的选举压力下，欧洲政客被迫搁置协议

更应该意识到的是，特朗普上台之后，美欧之间的零关税谈判恐怕更难达成：

首先，双方的互信相比于奥巴马时期大幅削弱，这加深了谈判的阻力；

其次，英国此前大力推动TTIP，是欧美自由贸易的最大推动力量，但英国退出欧盟之后，欧盟内部推动TTIP谈判的势力大幅削弱；

最重要的就是，随着欧盟内部反自由贸易之极右翼力量的崛起，欧盟内部反对欧美自由贸易的力量大大增强了。

所以，就像特朗普自己在联合声明之后也不得不承认，尽管美国做好了零关税的准备，但欧盟显然尚未做好准备。所以，我们必须清楚，虽然我们不能排除美欧之间最终形成零关税的可能性，但这并不是一件容易的事。

中文网上的专家们显然低估了双方零关税的阻力。
美欧联合对华贸易战？

针对这项联合声明，另一个在中文网络上沸沸扬扬的说法是，欧盟决定与美国协调行动，对中国发动贸易战。

这个说法其实有点夸大了。

一方面，欧盟在对华贸易问题上的知识产权和产能过剩方面，本来就与美国有着共同的利益，即便在此项联合声明之前，欧盟也多次因这些问题与中国发生贸易纠纷。

就在几天之前，欧盟官方公报称，欧盟执委会做出决定，对来自中国的所有电动自行车征收27.5%到83.6%的关税，这是继欧盟近年来对中国从太阳能电池板到钢铁等一系列针对性行动之后的最新举措。这些措施都遭到了中国方面的强烈反对，中欧贸易冲突并未因美欧纠纷而中断。

所以，欧盟在联合声明中重申对知识产权和产能过剩问题的重视，只是其固有立场投射到美欧联合声明之中，其立场并未有实质性变化。

另一方面，即便欧盟发表联合声明，宣布不打贸易战，但特朗普对欧盟的钢铝关税并未豁免，欧盟的预定反击措施也没有撤回，就像容克自己所言，“我们（美欧）的共识是，只要我们还在谈判，除非一方停止谈判，我们就会推迟征收进一步关税，我们将重新评估钢铁和铝的现有关税”。

从中可以看出，欧盟与美国的分歧依然存在，贸易冲突只是暂停，且其依然忧虑特朗普的态度多变——双方当前真正达成的有效力共识，仅在于“谈判和推迟进一步关税”。这次声明只是意味着双方开始通过谈判而非贸易战来解决双方分歧，在这个讨价还价的过程中，中国因素只是双方博弈的一张牌，而非行动的基础。

因此，在这种情况下，讨论双方在对华贸易战问题上的有效协调实际上为时过早。

美欧声明只是形式

实际上，此次中文网上对此次会晤最大的误会，在于华人大多将此次声明视为一个实质性文件。

阅览此次美欧联合声明，就会发现两个特点：

1、格调很高，基本上涵盖了多年来美国对欧贸易政策试图推动和欧盟政客过去口头承诺的一切；

2、实质很少，零关税和清除贸易壁垒是多年来反复提及的陈词旧调，购买美国农产品也并未提及如何做到，至于针对中国的知识产权和产能过剩问题也未提及如何协调。

事实上，如果再考虑到谈判的时间和容克的身份，美欧声明也只能是意向性声明。

要知道，就在容克访美之前，美欧双方对是否达成协议以及达成怎样的成果，心里并没有多少底气。特朗普7月24日还在恫吓羞辱欧盟，而默克尔也表示，“如果美国对欧盟发动贸易战，欧盟将不得进行不反击。”考虑到容克与特朗普的会谈只有两个小时，很难想象双方的立场在此期间出现实质性的转变。

而且，容克只是欧盟委员会的主席，属于形式代言人，而非欧盟事务真正的决定者。他对特朗普的承诺，也只能是欧美内部协商基础上的既定结果。

所以，此次声明必然只是一个精神崇高和实质空虚的文件，而非具有广泛约束效力的协议。中文舆论显然高估了会晤和声明的意义，要想达成中文网上所猜测的那种美欧贸易关系的巨大转变，需要相当的现实基础，容克本人是无法胜任的。

特朗普式外交风格与政治宣传的需要

实际上，此次会晤真正有效的成果，就只有一个，那就是：不打贸易战。而这只是回到了特朗普挑起贸易冲突之前。

这离特朗普此前想要的结果相距甚远。要知道，在7月24日容克访美之前，特朗普还高调宣示，称“欧盟必须签署公平的贸易协议”，现在，这种剑拔弩张的关税恫吓和誓死不休的坚决态度，却变成了磨洋工的漫长谈判——由于两个最大经济体双边贸易涉及的问题极其复杂，这种谈判一般持续时间都在三年以上，鬼知道到时候特朗普还当不当总统了。

说实话，此次美欧的联合声明有点像特朗普与金正恩的新加坡无核化声明，欧美之间高开低走的谈判过程，也有点类似于朝美围绕“去核”的互动。当时，特朗普的谈判条件从刚开始的“立即无条件去核”，发展为“两年内去核”，再到后来变成“不设时间的去核”，最终，这些曾令无数反感朝鲜之观察家们感动淋涕的惊险博弈变成了特金会：

特朗普在新加坡与金正恩达成一次轰动世人的朝美领袖会晤，通过巨大的政治曝光迅猛拉升了自己的支持率，然后就不了了之了。

如果再翻开特朗普处置叙利亚巴沙尔政权化武危机的过程，就会发现，特朗普通过声势极大的战争叫嚣，仅仅发动了仅仅几十枚导弹，造成巴沙尔一方比校园斗殴还要轻微的人员损失，从而攫取了相当大的国内政治支持率。

这就是特朗普的外交风格：他利用外行人和民众对形式与实质的混淆不明，通过夸大的宣传，从而将外交上毫无意义的形式宣言鼓吹为重大意义的非凡成功，由此获取巨大的政治收益。

毕竟，国际问题是非常复杂的，盘根错节，无论是朝核问题，还是美欧贸易谈判，亦或是叙利亚导弹危机，这些困难的问题并不会因为特朗普的上台而变得简单容易。在这些问题上，取得实质成就是非常困难的。

但是，民众对政治上形式与实质的区别理解有限，他们很容易将华丽的措辞和宏大的礼仪与真正的政治成就等同，这就给了大政治家施展权术的可乘之机。特朗普即是如此，他通过夸大的宣传，把外交宣言的形式等同于外交成功的实质，进而在政治上取得胜利。而这就是特朗普政策的本质所在——这是一种仅仅围绕选举利益，时刻明白自己根本所需的大政治家精明作为。


需要指出的是，特朗普将此次会晤实际上当做一个完美工具，他试图达成两种效果：

1、通过鼓吹其成就，增加民意支持率，

2、通过夸大美欧的联合意愿，来施压于中国。

最后，就像联合记者会上所表现的那样，特朗普将这次会晤进行了夸张到极点的渲染，而容克本人则只是进行了严肃而谨慎的低调回应，并仅仅只是将重点内容局限于“双方谈判和推迟关税”上面。

这种差异才是此次美欧会晤最值得关注的看点，也透露出双方的政策目标和联合声明的真正价值。

需要指出的是，根据美国媒体陈述，特朗普与容克的联合发布会是临时起意，原本并未有相关安排，而白宫也拒绝披露与欧盟协议的相关内容

附录

考虑到欧洲和美国在对华贸易问题上有着相同的利益，一旦双方分歧得到彻底解决，那么双方很容易在这一问题上采取共同立场。但这是一个短期内不会出现的风险

tongyun

有人认为欧盟将与美国成为零关税自贸区；
这个早晚实现，因为非常公平，谁也不吃亏，谁也不占便宜，谁也不傻

有人认为欧盟将与美国达成对抗中国的联盟；
这个不太可能，连欧抗美，想都别想，一厢情愿，价值观都不一样，中国一直这种政体，再过1000年都不可能。但是连欧抗中也很难得到回应，不是欧洲想坐收渔人之利，而是根本不关欧洲的事，欧洲犯不着在没有自己有实际利益的情况下得罪中国

更重要的是，有人将这个意向性的声明等同于具备实际效力的具体协议。
这就异想天开了，法律效力的文件还要很长的过程

不做零关税，欧洲也吃亏，美国也可以报复欧洲，一样的，就算在这个问题上，中欧立场一样，那美国直接放弃外贸，假设只剩下中欧，都抱着喜欢不公平的外贸体系，就这两个做生意，那不是撕得更狠，所以我认定欧盟最后一定妥协，因为美国要求的并不过分，只是要求公平，剩下的就是价值观问题，比如文化冲突，风俗，这些协调需要时间而已

flyinfree

tongyun 发表于 2018-7-27 21:20
有人认为欧盟将与美国成为零关税自贸区；
这个早晚实现，因为非常公平，谁也不吃亏，谁也不占便宜，谁也不 ...

我认可你的结论.

datou1981

尽管此前美欧之间一度因钢铝、汽车关税问题关系紧张，但这种和缓的态势还是值得注意。尤其是特朗普口中“零关税、零壁垒、零补贴”的经贸关系——它意味着西方的经济一体化吗？或者是TTIP、TPP的新变种？在贸易战的背景下，这一新闻对中国又意味着什么？

　　侠客岛今天对话新加坡国立大学东亚研究所教授郑永年，请他为我们带来解读。


　　1、侠客岛：特朗普为什么要跟欧盟达成这种“贸易统一战线”？看上去即使此前因为关税一度紧张，美国和欧盟“盟友+兄弟”的关系还是比较牢靠的。

　　郑永年：西方还是西方。美国欧洲是“West”，其他的就是他们眼中的“the Rest”。可以说，美欧之间的矛盾，类似于他们的“西方内部矛盾”；“中国可以跟欧洲结盟”是异想天开。

　　在此前的贸易体制下，的确是美国的市场更加开放，欧洲更依赖于美国，而不是相反。他们的工业水平、技术能力差不多，比较优势也类似。但是美国的优势更突出：大市场、技术领先、有创新、有美元，欧洲离不开美国。所以这次欧洲有妥协是很正常的。即便是特朗普之前用关税“惩罚”他们，欧洲也不会脱离美国市场。

　　特朗普的一系列动作到底想要什么？注意他的用词：“自由”且“公平”的贸易。他不是不要“自由贸易”，而是要加上“公平”。他觉得此前的贸易体制导致了不公平。奥巴马时期想搞TTIP，一直没弄下来；但是特朗普没多久就搞定了。他是个行动派。

　　特朗普的策略是什么？“美国优先”就是他的策略。上世纪80年代以来的全球化，形成了一个世界体系；美国凭借上述的四大优势，在这个世界体系成为老大。对美国来说，我缺了谁都没问题，但你缺不了我，无论是市场、技术还是美元。所以特朗普的观点很明确，也给了他到处挥舞贸易大棒的底气。对欧洲、对日本、对中国，都是一模一样的策略。

　　换言之，在特朗普看来，缺了你，我只是暂时丢掉这个市场；但是你们找不到自己相对美国的绝对比较优势。即使是中国的比较优势，美国也可以找到替代方案。


　　2、侠客岛：2016年2月，TPP协议签订时，奥巴马说：“TPP将使美国在与中国竞争中更具优势，让美国而非中国书写21世纪规则”。现在看，虽然特朗普退出了TPP，对WTO也不太感冒，但似乎也希望重新书写国际秩序。美欧之间会否形成一个门槛更高、要求更严的自贸体系？

　　郑永年：特朗普比奥巴马强。奥巴马说得明白，“不让中国书写规则”，太过意识形态化了。写规则然后要求中国服从，还是隔了一层。生意人特朗普则看得非常清楚：这些规则的讨论都没用，还是靠实力。他的策略有效得多，就是利益推动。你如果想要美国的利益，就要服从我。他还是美国的里根派、现实主义派，要用利益推动规则。

　　如果按照古代的朝贡体系来做不完全类比的话，特朗普的目的就是要建立一个带有等级的市场体系：美国是中心老大，盟友是一圈，日本一圈，中俄在外圈。跟朝贡体系不一样的是，中国古代朝贡是“恩惠”性质的，你给我五块钱我给你十块钱；特朗普就是优先，你要给我钱，“可持续发展”。

　　我们不要小看特朗普做的事情。或许美国还会对小国施行强权政治，但他不相信强权政治可以征服中俄这样的大国。他不相信民主党的意识形态、价值观，甚至朝鲜跟加拿大也可以没有区别，就是赤裸裸的利益竞争。如果特朗普成功了，如果他还能连任，国际秩序改写的可能性很大。虽然美国国内强调意识形态、强调强权的派别依然强大，但现阶段特朗普做的，也符合这些派别的根本利益。


　　3、侠客岛：华尔街日报、NBC最新的民意调查显示，特朗普在共和党内的支持率到了88%，选民中支持率也是45%的高位。此前包括CCG（中国与全球化智库）等在内的智库也说，现在碰到的美国精英、跨国企业，也很少像此前一样愿意为中国说话、为中国游说了。这种政治局面的变化意味着什么？

　　郑永年：特朗普上 台以来，美国的经济增长数据支撑了他的民意支持（侠客岛注：据白宫数据，今年五月，美国失业率3.8%，近50年来最低水平，制造业、中小企业的乐观水平达到税改后最高；经济学家预测美国二季度GDP增长可能超过4%）。

　　美国的国内政治复杂，有不同的利益集团，要具体分析。以往我们总是看特朗普的推特、看他说的话和表现形式，但其实他的行为逻辑是高度一致的，这跟之前历任总统都不一样。此前都是说一套做一套。特朗普除了跟主流媒体关系差之外，经济搞得很好，所以国内支持他。

　　面对中国，特朗普不想跟习近平搞坏关系，这跟国内的意识形态派、强权政治派不太一样，他也不想失去中国，这一点跟冷战不同。但他就是追求美国利益第一，我不跟你谈，不能“口惠而实不至”，想要通过中国的行动去判断下一步的动作。华尔街也是希望中国更开放，毕竟从资本扩张的逻辑来讲，不会希望失去中国。

　　4、侠客岛：中国应该如何应对这一局面？

　　郑永年：贸易战的态势还在持续，但是要防止跟美国“贸易脱钩”。脱钩是最差的状况，因为经贸是中美关系的“压舱石”“稳定器”。中国改革开放40年的成就，是在开放、全球化的状态下达到的，这其中的重要一环是与美欧的经贸往来。一旦脱钩，状况就完全变了，美国的冷战派就会占上风，就会像对抗苏联一样围堵中国。

　　我前些天跟中央部门的朋友讨论，特朗普贸易战的目的究竟是什么？其实美国没有害怕中国现代化的理由。尽管美国军方为了要预算说中国是威胁，但中美军事差距还很大；中国的人均GDP、科技含量、创新水平、附加值差距也很大；中国的政治制度对一些发展中国家有吸引力，但对美欧不构成挑战。


　　5、侠客岛：但美国一直在渲染这种“威胁”。今天的美欧联合 声明第四条，几乎也是301调查对中国指责的照搬：“解决不公平贸易行为，包括知识产权窃取行为、强制性技术转让行为、工业补贴、国有企业造成的扭曲以及产能过剩问题。”但对中国来说，这些指责几乎完全没有证据。

　　郑永年：这些当然不是中国的国家政策。西方大肆渲染是有目的的，就是为了围堵所谓的“国家资本主义”。在他们的话语中，这是一场自由资本主义和国家资本主义之间的斗争。这是意识形态层面的区隔，也是一场舆论战。

　　其实对美国来说，中国真正的威胁在于，它有成为美国一样的消费社会的潜质。我们知道“修昔底德陷阱”和“中等收入陷阱”，在很多美国人看来，中国陷入中等收入陷阱，就是避免中美进入修昔底德陷阱的方法，因为那样中国就不会挑战美国了。

　　对中国来说，我们真正要做的事情是搞好自己的改革，真正做好自己的事情，通过自己的行为改变对方的行为。真正的深化改革是符合我们的国家利益的，像粤港澳大湾区、海南自贸区、知识产权保护这些，真正拿出力度和深度来，资本看到有利可图，肯定会到中国来。

　　我们要用自己的方式吸引优质资本。从规模经济到质量经济转变，需要很多优质资本。特朗普就是在把优质资本往美国拉。中国通过什么来吸引资本？如果我们自己的资本都往外跑，发展当然成问题。要做大几个平台，营造好环境，留住自己的资本，也吸引外部资本进来。如果中国也可以变成美国一样的质量兼具的消费社会，自然就是具有巨大吸引力的经济中心了，很多国家也自然会进入中国的影响圈。

datou1981

这一篇我觉得说得还公道.......
啥意思形态就是扯淡...
美欧才是真正的盟友.啥加拿大和澳大利亚都和后妈生的一样...就算是真盟友..有钱赚的时候一样削....看看英国和希腊就知道了.
这就叫实力不对等..只能认怂....欧洲认怂了...中国自然也顶不到好久....

最后美国再一次变世界经济引擎....抄底A股还等什么时候啊?

tongyun

datou1981 发表于 2018-7-27 21:25
尽管此前美欧之间一度因钢铝、汽车关税问题关系紧张，但这种和缓的态势还是值得注意。尤其是特朗普口中“零 ...

侠客岛文章历来是看起来最难也最容易的
最难就是扯的全部没有逻辑，说的很多，支离破碎，自说自话完全没逻辑感，而且都很高深，高深到你基本不懂
最容易就是，最后的结论永远是，中或最赢，人无贬基
都看几遍你就觉得，还不如岛国的那种片子好看

datou1981

tongyun 发表于 2018-7-27 21:30
侠客岛文章历来是看起来最难也最容易的
最难就是扯的全部没有逻辑，说的很多，支离破碎，自说自话完全没 ...

这是采访稿.....对方是教授...而且不是中国的教授....
就对方的回答而言....很中肯....啥意思形态都是扯淡....真要围堵当年就不让中国入WTO了.

tongyun

datou1981 发表于 2018-7-27 21:28
这一篇我觉得说得还公道.......
啥意思形态就是扯淡...
美欧才是真正的盟友.啥加拿大和澳大利亚都和后妈生 ...

澳大利亚咋成后妈生的了，是，特朗普口没遮拦的说了咱们澳洲的领导人，这就是说这个人没个人风度，关美国什么事。澳大利亚一直享受美国的工签最惠签证，还可以直接升绿卡，特朗普撕澳大利亚，我觉得撕得也是有理有据，那是奥巴马留得祸事，自己弄的难民，澳洲帮着管理，到交货的时候，特朗普不要了，就跟澳大利亚闹翻了，特朗普觉得吃亏，这换谁不觉得吃亏啊，但是人家特朗普最后不也都接走了吗，毕竟有合约在那里，人家也认账
加拿大就更怪不到美国了，看看加拿大给美国的关税，再看看美国给加拿大的关税，凭什么啊，就是因为老大，大家就要这么欺负啊，现在美国就是跳出来要求公平，真不未过，我真心不觉得要求公平是多大的问题，美国没说，我给你20%税，你不准给我税，你给了，我就打你，这才叫欺凌好不，人家只是要求公平而已啊

回眸一笑

零关税的制定者脑袋都被门压扁了。比如零关税，A国的农产品是劣势没有什么竞争力，本来通过对B国农产品收进口税，使得A国的农产品在本国还是有发展的。但是如果零关税后，A国的农产品就会被B国的农产品冲垮，那还给A国本国农民们活路吗？那时间一长发生的状况就是这两国的同类产品进行火拼后，好的更好，差的行业被外国行业整个击垮，如果有一天又冒出一个川普说这样不行终止零关税，那被击垮的行业需要多长时间才能重新恢复？所以零关税，只是好听，一时冲动，等各自回家想想算算，呵，不见得是个好买卖。

Delphi

回眸一笑 发表于 2018-7-27 21:36
零关税的制定者脑袋都被门压扁了。比如零关税，A国的农产品是劣势没有什么竞争力，本来通过对B国农产品收进 ...

欧日韩的农村投票是保守派的政治基石，中小的家庭农场的农村经济结构，决定了根本不可能真正开放农业市场。。。话说，工业化的先发国家应对城市中下层工厂运动的一个基本政策就是拉拢农村选民，同时分化城市居民。这是经历过无产暴乱的先发工业化国家的普遍经验，连台湾都学了点。

tongyun

datou1981 发表于 2018-7-27 21:35
这是采访稿.....对方是教授...而且不是中国的教授....
就对方的回答而言....很中肯....啥意思形态都是扯 ...

曾经我也觉得意识形态是扯淡
经过在澳的10多年以后，我渐渐意识到，意识形态差异非常重要，非常实际，所有的中西冲突都是围绕这个进行的

datou1981

tongyun 发表于 2018-7-27 21:36
澳大利亚咋成后妈生的了，是，特朗普口没遮拦的说了咱们澳洲的领导人，这就是说这个人没个人风度，关美国 ...

TTIP有澳洲么?
澳洲一直就没有肥过...所以才没有薅羊毛过...

datou1981

tongyun 发表于 2018-7-27 21:37
曾经我也觉得意识形态是扯淡
经过在澳的10多年以后，我渐渐意识到，意识形态差异非常重要，非常实际，所 ...

太肤浅了...还需要学习学习...
鬼佬会不会因为是华人和中国人炒房,就不把房子卖你们?
这个就是很简单的概念.

tongyun

回眸一笑 发表于 2018-7-27 21:36
零关税的制定者脑袋都被门压扁了。比如零关税，A国的农产品是劣势没有什么竞争力，本来通过对B国农产品收进 ...

零关税早晚是世界趋势，因为所有国都想占便宜，所有国都想取长补短，哪有那么便宜的事，最后协调只能是0，绝对没有第二条路，欧洲那也不是妥协，日本也不是，公平交易算不上妥协

几年以后

怎么玩都是同根同种，白人怎么玩也不会内心尊重小黄人，日本很多方面超过白人国家不是一点半点，国际地位也很一般。

tongyun

datou1981 发表于 2018-7-27 21:40
太肤浅了...还需要学习学习...
鬼佬会不会因为是华人和中国人炒房,就不把房子卖你们?
这个就是很简单的概 ...

不争，我对政治还真是没兴趣，只要自己有房住，有钱花，其他就是聊天打发时间而已

tongyun

几年以后 发表于 2018-7-27 21:41
怎么玩都是同根同种，白人怎么玩也不会内心尊重小黄人，日本很多方面超过白人国家不是一点半点，国际地位也 ...

这话对，但是我更多的觉得不是别人不尊重你，而是文化背景不一样，别人觉得好笑的你觉得不好笑，你觉得有意思的别人觉得没意思，这很难有共鸣，歧视我是真不觉得

Delphi

此论贸易战最多持续几个月，在中期选举之前甚至更早，有很大可能结束。

为什么要用此轮呢？因为个人认为中美贸易冲突很难轻易终结，美国将来对华还会有更大规模、准备更充分的贸易战。

国会中期选举：特朗普的根本利益

奥地利政治家梅特涅亲王（Klemens Metternich）曾经说过，“政治学伟大的源泉在于对各方真正利益的清晰认知”。同样，今天政治家们看待特朗普的贸易战举措，首先要理解特朗普当前最重要的利益何在。

特朗普的根本利益是什么？

这并不难猜。因为4月28日，特朗普自己就曾对这个问题，有过清晰的回答，当时他声称，共和党必须在美国国会众议院保持多数，否则他就可能面临民主党人的“弹劾”。这句话说得非常直白，即2018年11月的国会中期选举关乎特朗普本人的政治生命，赢得国会中期选举，至少不容民主党掌控国会，乃是特朗普当前最重要的政治目标。

否则，即便国会不足以形成弹劾特朗普的反特朗普多数，也足以让特朗普在后续的执政生涯中沦为举步维艰的蹩脚鸭。这是特朗普难以接受的。在这种情况下，特朗普的一切举措，都将不得不服从于共和党赢得国会中期选举的大局，这是其政治利益决定的。

因此，考虑特朗普发动中美贸易战的目标和初衷，必须基于有利于其赢得国会中期选举这个最大国内政治目标之上。

特朗普的贸易战并非大战略

尽管很多学者将特朗普层层加码的对华贸易视为精心谋划的大战略，但事实上，这是不准确的。

仅就此轮对华贸易战而言（不排除未来制定专门针对性的决策和持久战略），特朗普实际上并没有展现出美国式之持久和长远的谋划，他的对华贸易战实际上存在两个自相矛盾的地方：

一方面，特朗普对华贸易施压这一目标，与他同时对欧、对日、对印贸易施压相矛盾。特朗普的贸易战企图与对朝无核化施压一样（与对华贸易战矛盾），存在着根本性的矛盾。

另一方面，特朗普在对华贸易纠纷的过程中，其政策呈现出明显的自相矛盾的特征。

尽管很多人将特朗普的前后不一视为深谋远虑和狡诈善变，但仅就对华贸易战而言，特朗普的频繁善变，与其说是狡诈无信不如说是情势所逼。

5月20日的中美贸易停战声明发表后，特朗普当即在其Twitter上鼓吹了自己的成果，“中国将买下我们农民生产的所有粮食”，言辞中颇为得意。但是，随后锈带区工人代言人班农（称特朗普的5月20日停战协议是对美国工人的背叛）和Lou Dobbs（Fox主持人，以迎合锈带区工人和右翼著称，称特朗普的5月20日停战协议是投降），则将特朗普放弃贸易战的举措视为背叛。在这种情况下，白宫不得不在美朝首脑会晤的两天之后重启贸易战程序。

事实上，5月20日，中方在贸易停战中特朗普的态度问题上并没有错误，关键在于中方低估了特朗普阵营舆论对白宫的压迫能量。现实政治的逻辑显示：特朗普能够多么无视建制派和左派对他的鞭挞，就有多么不能承受右翼舆论对他的梳理。

7月6日，贸易战正式发动后，特朗普支持者欣喜若狂。班农称之为“历史性的一天”；Lou Dobbs则表示，“中国人尽管骂吧，吼多大声都可以”

事态的演进过程表明，特朗普在此轮对华贸易战问题上虽然不是心血来潮，但也没有长久的规划。

与朝核问题一样，特朗普在对华贸易战问题上的主要目标仅仅在于尽快取得足以提升其支持率的选战成就，而非制服中国，就像他在朝核问题上的主要目标，是让选民认为他在取得巨大的成就，而非压垮金正恩。特朗普外交政策仅仅服务于他打败国内政治对手的目标——那些才是时刻要他命的真正对手。

特朗普的此轮贸易战并不是持久的大战略（未来不排除形成整体政策），就像朝鲜的无核化一样，他急切地需要政绩。无论是朝核问题，还是对华贸易战，特朗普并不追求长久耐心和智略才能得到战略胜利，国内的选举形势使其追求能即可摘取的成功，哪怕成功只是形式的。

特朗普承受不起持久的贸易战

无论特朗普在此轮贸易战中表现得如何嚣张，现实政治决定他承受了不起贸易战持久的后果。

无论当前的情势多么凶险，都应该意识到：贸易战对特朗普的政治负面效应将随着时间的推移而逐渐加大，这些是特朗普胜负难料、生死攸关之国会选举无法承受的，越接近选举越是如此。

由于中国是世界产业链的重要一环，在制裁之初，一些美国企业因库存可以支撑一段时间，但库存消耗一空后，后续的成本提升和竞争力弱化的效应必将凸显，这必将损及美国经济和就业；另外，第二轮加征的2000亿美元商品，则涵盖了与居民生活息息相关的消费品，开征后将明显提升美国民众的生活成本，特朗普也将因此蒙受更大的政治损耗。

这也意味着，到了临近11月选举之第二轮商品开征后的九月初：随着贸易战持续的时间拉长，特朗普将承受更大的政治代价；越临近投票阶段，特朗普的求和愿望就会越强。对于即将进行一场必须胜利选举之特朗普来说，这是他无可回避的阿喀琉斯之踵。

在选举前，特朗普不仅仅需要避免贸易战的政治损失，还希望尽快攫取贸易战胜利的成功。只有这样，才能最大程度利于他的政治成功，否则就有可能变成沉重的包袱。

这一弱点决定了，在后续贸易战中美方政策的基本框架，特朗普非常有可能频繁推出更多更强有力的对华施压措施， 以期逼迫中国尽快做出更大让步，但是一旦临近选举甚至第二轮开征前，他就有可能迅速寻求妥协，以期取得一个足够说服民众为他投票的成功，同时免除贸易战的负面政治后果。

总之，选举越临近，中国的形势将会越有利，反之，美方寻求妥协的愿望也将会越迫切。中方不必惊慌失措，应该对局势的演化有所真正认知。

贸易战不会结束，只会暂停

不过，无论我们对特朗普贸易战作何看法，都要意识到：美国的民意正在形成不利于中国的看法，无论是在贸易问题上，还是在安全问题上，这是历史的大潮。

当前，中美关系的逆转除非做出有效措施，否则很难转变。在此次贸易战中，特朗普或许并没有深思熟虑的对华贸易战战略，但美国对华的巨额贸易逆差已经不可能扭转，而且在当前的贸易纠纷中，美国朝野已经形成了遏制中国的共识，未来不排除美国重启对华贸易战，甚至新的贸易战很可能以西方强国联盟的形式出现。

修昔底德陷阱已成，这是历史的钟摆，非人力所能左右。

“使得冲突不可避免的原因在于雅典急剧扩张的实力和雄心，以及斯巴达不断累积的恐惧。”

——修昔底德《伯罗奔尼萨战争》，千年不变的真理

tongyun

Delphi 发表于 2018-7-27 21:43
此论贸易战最多持续几个月，在中期选举之前甚至更早，有很大可能结束。

为什么要用此轮呢？因为个人认为中 ...

你就这么喜欢一大段一大段的复制啊，闪了，看了头疼，真太多了

Delphi

tongyun 发表于 2018-7-27 21:45
你就这么喜欢一大段一大段的复制啊，闪了，看了头疼，真太多了

经济问题从来不光是经济，更加是政治

回眸一笑

从川普上台来一系列行动表明他当年的drama 课成绩肯定很高，很好的演员，不同角色脸面的短时更换做的非常好，为了自己的利益可以做任何的180度大改变，也许从效果或者手腕来讲，他很厉害，尽显商人本色，可是他的做法特别是他作为一个总统的做法，那种为了得到自己利益可以不择手段，虽然也许有成效但吃相太难看。我记得多年前总统在美国人民心中的地位一直是美国人民的精神领袖，但川普如果能作为美国人民的精神领袖，对美国以后的名声和青少年一代树立的榜样不是什么好事情。这也许就是很大一部分美国人不齿他的作为的原因，是整个人生观和价值观的巨大分歧。

企鹅男孩

这文章瞎掰扯

在川普威胁贸易战之前，欧盟根本不愿意讨论什么零关税

现在，欧盟不是乖乖的坐下来谈判了，而且至少表面愿意向这个目标努力

毕竟零关税虽然有些损失，比贸易战的损失还是小多了

plainbbs

从当年的关贸，到后来的WTO，所谓的自由贸易，从来都是主要指工业制成品，而不是农产品

农业由于其特殊的地位，在很多国家都受到严格的保护，比如欧洲，日韩，因此农产品贸易问题从来不是自由贸易体系的重点内容，美国虽然是农业大国，农业强国，但他的大国地位是靠军力和高科技维持的，而不是农业

不要想当然的以为各国农产品贸易存在巨大分歧，他们的自由贸易协定就很难达成，他们完全可以绕过农产品，只关注工业制成品自由贸易问题，事实上以前他们就是这么做的

datou1981

tongyun 发表于 2018-7-27 21:41
不争，我对政治还真是没兴趣，只要自己有房住，有钱花，其他就是聊天打发时间而已 ...

政治脏得很.就是利益交换.

所以我们要透过政治研究经济.....
贸易战一结束.应该是下一波经济上涨.A股被压得太低....到时候共振一开始.....获利就越多.

Delphi

企鹅男孩 发表于 2018-7-27 21:48
这文章瞎掰扯

在川普威胁贸易战之前，欧盟根本不愿意讨论什么零关税

谈的是容克，木偶而已，老女人和小帅哥都没出马，法国小帅哥更是第二天就否定了零关税的可能性 （马克龙：反对美欧就广泛贸易协定开启谈判）


容克和老戏精之间的谈判又是临时起意，而且谈判只谈了2小时，公司之间的合作协议都至少要谈个几个月。所以目前为止只是表一个姿态而已

tongyun

datou1981 发表于 2018-7-27 21:52
政治脏得很.就是利益交换.

所以我们要透过政治研究经济.....

a股？我把钱折纸飞机都不会去买，买澳洲美国的房子，买比特币，买黄金，买啥不好，买a股？
倒是听一个教授说过，a股很快会大涨，但是换成以后的澳币，发现还是亏

datou1981

tongyun 发表于 2018-7-27 21:55
a股？我把钱折纸飞机都不会去买，买澳洲美国的房子，买比特币，买黄金，买啥不好，买a股？
倒是听一个教 ...

能炒的这个东西...里面 ....绝对不会有教授.....因为大学没有纯实战的投资课程.
别指望澳洲了....澳洲的经济一潭死水...08年后降息那么多次.....各个国家的股票刷新高....澳洲还没有过07年的高度...再加上澳币贬值的比率算进去......那亏得有点惨...

如果11年左右买的澳洲房子...升幅减掉汇率贬值.....人民币结算...基本不变 .如果你想一下当时在中国买房子.现在再来澳洲买..... 真可以提前退休了

Acu

datou1981 发表于 2018-7-27 21:28
这一篇我觉得说得还公道.......
啥意思形态就是扯淡...
美欧才是真正的盟友.啥加拿大和澳大利亚都和后妈生 ...

郑永年是个明白人，实事求是，不像那些御用学者只会拍马屁！

回眸一笑

plainbbs 发表于 2018-7-27 21:51
从当年的关贸，到后来的WTO，所谓的自由贸易，从来都是主要指工业制成品，而不是农产品

农业由于其特殊的 ...

农产品只是我举的一个例子。如果A国和B国产业是重叠的，那么这两国的同一行业就是竞争关系，水平差一点的就会被打压的很厉害，原来因为有本国政策扶持的但因为零关税失去优势，时间一长 就会被挤出两国市场。如果A国和B国产业是互补的，那么A国或B国的好的产业就会更好，差的产业就会更差，对一个国家来讲，产业之间的差距越来越大不知道是不是坏事。零关税永远不可能成为以后的趋势，除非这个世界没有国家的存在和概念，大家都是地球人一个家，但这目前是天方夜谭

企鹅男孩

Delphi 发表于 2018-7-27 21:53
谈的是容克，木偶而已，老女人和小帅哥都没出马，法国小帅哥更是第二天就否定了零关税的可能性 （马克龙 ...

欧盟不同意双边零关税说明在目前的贸易体制下，欧盟是占便宜的

欧盟不愿意谈，川普给你加成对等关税，最后不是一样的效果，除了破坏力更大

欧盟是占便宜的一方，最终肯定要让步，协议达成的希望很大，最多就是在一些领域作出一些特殊规定

而且默克尔已经在上次G7会议后也已经松口了