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[种菜种瓜] 邦尼卖的 枕木 sleeper 可以做菜床吗?我的答案…… [复制链接]

发表于 2018-4-1 15:56 |显示全部楼层
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本帖最后由 ninacai 于 2018-4-1 16:31 编辑

不能。

前阵子详细查过了,已经把从邦尼有关的拍照全部删除,等过几天补齐。
以下再贴点相关的资料,供大家参考。

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发表于 2018-4-1 15:57 |显示全部楼层
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本帖最后由 ninacai 于 2018-4-1 15:58 编辑

http://health.sina.com.cn/zl/2014-05-22/1127137347.shtml

揭密暗藏重金属风险的食物

2014年05月22日11:27  新浪健康博客    收藏本文     

  这几天曝光的广州大米镉超标事件,确实惊吓到了国人,频繁爆出的食品安全问题,让老百姓神经变得极度敏感。虽然这一事件已被专家们的科普平息下去,但是再次提醒了我们所生存的大环境如空气、水源、土壤被污染的程度越来越严重了,而与这些污染最有关系应该是我们以之为食的、靠土壤生长、靠海水养殖的食物了,因此这里有必要梳理下我们平时不在意的,但又无法被忽视的那些暗藏重金属风险的食物,对这些常见的食物先有整体的认知,这样才能科学选择食材,让一日三餐吃得营养,吃得健康。

  1、警惕产自矿区、工业区、交通主干道、垃圾场、医院周边等地的蔬菜

  我们知道每天要多吃蔬菜,吃新鲜蔬菜,但是否知道蔬菜是所有食物当中最容易出现重金属超标的食物呢(现有文献都阐述了同样的结论)?蔬菜中的重金属主要来自种植土壤、灌溉水及空气中的污染来源,其中镉、铅、汞、锌四种重金属超标率最突出。当然不同种蔬菜富集重金属的量是有差别的:一般叶菜类比如菠菜、茼蒿等对重金属的吸收富集能力最强,根茎类如山药、芹菜等次之,瓜果类如辣椒、南瓜、苦瓜等最弱。

  由于蔬菜是种植在土壤中,经施肥、水灌溉长大,土壤和水源中的重金属先由根吸收后,在根中积累,再被运输到其他的部位,所以一般地下部位对重金属的积累大大高于地上部位。那为什么叶菜类富集量排第一呢?一方面叶菜类的叶子吸收空气中的重金属,另一方面来自根部重金属的累加。

  营养师教你健康吃:搞清楚蔬菜产地是否有严重的环境污染情况,去正规超市购买,不要买路摊小贩出售的蔬菜;三餐叶菜类、根茎类、瓜果类蔬菜交替着吃;烹调时叶菜类尽可能将最外层叶子剥掉舍弃,根部靠上部位多去掉些。

  2、近海海产品重金属超标概率大

  由于近海海域受到沿海城市和工业排放物的污染,一些在近海养殖的鱼贝类、藻类等必然成了富集重金属的主要生物了,其中金属汞、砷和镉超标最为常见,而且鱼贝类内脏、鱼头富集更多的重金属;而鱼体积越大富集量越多。

  营养师教你健康吃:选择吃远洋深海鱼,如三文鱼、金枪鱼、鲳鱼等,少吃近海鱼,如小黄鱼、鲅鱼等、带鱼;选择个头较小的海鱼,不吃或者少吃鱼内脏、鱼头;双壳贝类如牡蛎、蛏子、贻贝等不要吃整个软体部(整体部含内脏、生殖系统等),应只吃肌肉部位,可大大减少摄入重金属的风险。

  3、不可忽视的动物内脏重金属超标风险

  中国人对动物内脏的独特嗜好,是西方人无法理解的,那些变着花样地烤、蒸、炸等烹饪出来的猪腰子、羊腰子确实让人垂涎欲滴,在营养学上,这些肾脏、肝脏也的确富含丰富的蛋白质、矿物质和维生素,但是在富集这些营养素的同时,也是代谢来自被污染饲料中重金属的重要部位,因此不可避免的这些食用部位极有可能出现存在重金属超标的风险,其中铅、镉、砷和铬等最为常见。

  营养师教你健康吃:一周吃一次到两次动物内脏,一次不要超过50克;搭配膳食纤维高的蔬菜一同吃,利用膳食纤维包裹一些重金属的特性,减少身体对重金属的吸收。

  4、稀有野生菌也得看产地

  菌类,当是我们百姓的最爱了,尤其最亲睐深山野林里采摘的野生菌,它丰富的蛋白质、低脂肪、 低胆固醇,除此外还富含对人体有益的微量元素如锌、硒、铁等。但是野生菌采摘地本身就是受污染地或矿山地,就要慎重考虑其安全性了,因为菌类生长过程就有很强的重金属富集能力,会不加选择的吸附土壤中的重金属。而市场上出售的人工栽培的菌类,由于对培养基质有统一的标准,就不会存在这样的安全隐患了,而且营养价值并不比野生菌低,甚至超过野生菌。

  营养师教你健康吃:搞清采摘地,避开选择被污染或有特殊矿物质矿山区的野生菌;不要盲目崇拜野生菌,人工栽培菌类营养又安全。

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发表于 2018-4-1 15:59 |显示全部楼层
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本帖最后由 ninacai 于 2018-4-1 16:01 编辑

http://www.ccpia.com.cn/info.asp ... id=L207100920206534

澳大利亚限用鉻化砷酸銅

作者:本站编辑 来源:

澳大利亚农药与兽药管理局正式宣布从7月1日起限制木材防腐剂鉻化砷酸銅(copper chrome arsenate)的使用。该产品仅能供给受过专业训练的人使用。澳大利亚当局早在2003年就开始重审鉻化砷酸銅在木材处理方面的应用,在2005年,当局曾建议不允许在运动场器械及其他高接触率的设施上应用鉻化砷酸銅作为木材防腐。

发表于 2018-4-1 16:09 |显示全部楼层
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http://www.ch.com.tw/index.aspx? ... p;chapter=ABE941101


戶外木製品含防腐劑 毒性高
遊戲區、古蹟觀光前先有健康認知

 戶外木製品含防腐劑以木材為建材的古蹟、歷史及戶外木製設備、遊戲設施,存在著看不見的危機,含有毒的致癌防腐劑鉻化砷酸銅機率高。週休二日戶外活動多,如何避開風險,民眾應先認知。

 當你看到原木的建築物或設備,一定會感覺很自然、很心曠神怡吧!但專家警告,在看似天然的木製品下隱藏著健康危機。

項目符號 為什麼戶外木製品有毒?

 在戶外日曬風吹雨淋的木材,為了保持長期使用的價值,幾乎都會用藥劑處理,以防木材腐敗、不被蟲類與微生物蛀食及酸雨的侵蝕。在這50年來,台灣的木材防腐工業幾乎都是使用鉻化砷酸酮Chromatedcpper Arsenate來增加木材的使用壽命,通常業者是先將原木汁液抽出,再將鉻化砷酸銅滲入木材深部,達到防腐目的。

 經過鉻化坤酸銅處理的木製品,含高毒性的砷化物成分,在美國、日本及歐盟國家已禁用砷化物。砷化物已被證實為致癌物,它會影響細胞的氧化性傷害,長期暴露於其中會誘發肺臟、肝臟、膀胱及皮膚等器官發生癌症。微量的砷化物不會對大人造成復害,但幼童因解毒功能差,誘發癌症的風險則會明顯升高,家長應提高警覺。

項目符號 如何避開戶外木製品的健康風險

野外野餐時,不可以將食物及餐具直接放置在木桌椅上;如果食物掉落、碰觸到含防腐劑的木材,為安全起見,不宜食用。
如果你的孩子有把手放入嘴中的習慣,請避免讓孩子在木製的遊樂場玩耍;更不可以讓孩童邊吃邊玩。
如果孩子的玩具、奶嘴、毛巾被等接觸到含防腐劑的木材,應先清洗才能讓孩子使用。
不論大人或小孩,接觸過含防腐劑的木材後,都必須將手徹底洗淨。

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发表于 2018-4-1 16:12 |显示全部楼层
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如果我没有记错,邦尼的枕木是用……鉻化砷酸酮Chromatedcpper Arsenate 处理。
过两天我去邦尼拍照,上次拍照都删除了。

发表于 2018-4-1 16:14 |显示全部楼层
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本帖最后由 ninacai 于 2018-4-1 16:26 编辑

http://blog.xuite.net/photomac/interior/17595816-戶外木製品防腐劑的毒性

戶外木製品防腐劑的毒性
因為美國環保署於2003年,即已要求美國業者全面停產消費性經鉻化砷酸銅處理的木材;歐盟也在2003年明令全面禁用;另包括丹麥、瑞典、德國、澳州和紐西蘭 等國目前也都計畫要嚴格限制使用。

最近環保署計劃邀請木材相關業者,討論對於用在室外木材保存及防腐的藥劑鉻化砷酸銅加以管制,或以毒性較低的藥劑加以取代,以保障民眾的健康。消息經媒體報導後,引起大眾的關心及討論。

木材防腐的鉻化砷酸銅含有什麼毒素,使得環保署如此在意?

一百年來,木材防腐工業常將木材做整體預處理,以利長期使用。因為農藥及藥劑可以殺菌和除去蟲類或微生物蛀食,使木材不易腐敗。

室外用的木材,易受風吹日曬雨淋,更容易腐壞,使用木材保存及防腐藥劑是必然的。例如遊樂區木製設施、地板、公園中木製桌椅、野餐露營區的木製品、鐵路枕木,木電線杆,碼頭木樁等使用前先用金屬鹽和砷化物浸泡,可以延長使用壽命許多年。

近50年,在臺灣室外用的木材,幾乎都使用真空木材加壓處理防蟲防腐藥劑-----鉻化砷酸銅(Chromated cpper Arsenate)延長木材的壽命。一般是先以真空設備使得原木汁液被抽出,然後再以高壓使鉻化砷酸銅滲入木材深部,以達到防腐目的。

鉻化砷酸銅處理過的木製品,戶外長久使用下,木材中的重金屬會因木材風化而脫落。鉻化砷酸銅中的高毒性的六價鉻,在木材防腐過程中,會轉化為無毒的三價鉻。同時銅也是較無毒性的金屬元素,但另人擔心的是無機砷卻是高毒性的元素, 過量暴露會引起多器官傷害,也是人類的致癌物質。微量的暴露,對成年人影響不大,但因孩童體重輕解毒力弱,微量的暴露可能會有健康傷害發生。因此在2003年美國華盛頓特區官員警告,若兒童遊樂場的木製遊樂器材是使用殺蟲劑鉻化砷銅(CCA)作木材防腐劑,接觸這類含砷木材的兒童們,罹患肺癌與膀胱癌的風險可能會升高。

基於此種顧慮,毒物學界乃開始研究。根據2004年風險評估醫學雜誌,美國麻州科學家的研究報告指出,在防腐處理過木製品底下的泥土,每公斤泥土含40-50毫克的無機砷。相反的,距這些木製品1.5公尺外的土壤,每公斤泥土無機砷含量卻小於3-10毫克。孩童最重要暴露途徑是經由孩童用手接觸這些木製品,木材脫落的無機砷因此污染孩童的手,手再接觸嘴巴,即容易吃進無機砷。或是含無機砷粉塵飛場,孩童無意中吸入。估計孩童因此罹患癌症的風險,會由百萬分之一,增加到十萬分之一。如果每天接觸三次,需一百年以上,約暴露十萬次,才會致癌,事實上此種風險的升高相當小。因此美國政府除了積極以低毒性有機銅製劑來取代鉻化砷酸銅外,並呼籲美國人不要擔心。

同時在2004年美國環境品質雜誌明尼蘇達大學學者研究認為,使用鉻化砷酸銅處理過的木材,對成人並沒健康危害,除非這些木材製品被露天燃燒,此時會產生高濃度無機砷的煙霧粉塵,如被吸入恐會有砷中毒發生,可能導致周邊神經病變,因此建議所有鉻化砷酸銅處理過的木製品,都應送到焚化爐處理。

為此2004年美國環保署建議民眾尤其是孩童,接觸任何室外木製品後,一定要洗手後才能進食。任何食物掉落或接觸到這些木製品,則不要食用。而室外木製品的主管單位應最少每年塗刷一次透明漆,以預防無機砷的脫落汙染環境。


http://www.greencross.org.tw/enviroment/outdoor.htm
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发表于 2018-4-1 16:20 |显示全部楼层
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本帖最后由 ninacai 于 2018-4-1 16:33 编辑

https://www.atsdr.cdc.gov/toxfaq ... tfacts2_chinese.pdf

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发表于 2018-4-1 16:27 |显示全部楼层
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你用硬木的sleeper就可以了,贵点
https://www.bunnings.com.au/200- ... d-sleepers_p0120645

发表于 2018-4-1 16:30 |显示全部楼层
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邦尼卖的所有的sleeper我都拍照,然后回来仔细上网查过了,全部都是一样的药水炮制,有毒的,相信不相信各人请随意啦……

发表于 2018-4-1 16:38 |显示全部楼层
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http://s5f33628ece5382db.jimcont ... /12988036730/name/_铬化砷酸铜防腐处理木材对环境安全的影响综述.pdf

2019年度勋章

发表于 2018-4-1 16:39 来自手机 |显示全部楼层
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绝对可以。不要相信那些象牙塔出来的东西。
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发表于 2018-4-1 16:42 |显示全部楼层
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发表于 2018-4-1 16:45 |显示全部楼层
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发表于 2018-4-1 16:46 |显示全部楼层
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本帖最后由 blakexu 于 2018-4-1 15:51 编辑

防腐木(treated pine) 最好别用来做菜床。
如果只是种花无所谓,种菜就不好了。

发表于 2018-4-1 16:46 |显示全部楼层
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本帖最后由 ninacai 于 2018-4-1 16:47 编辑

https://research.science.mq.edu.au/vegesafe/how-to-participate/

如果你怀疑家里的土壤有重金属污染,可以链接以上位址。

发表于 2018-4-1 16:54 |显示全部楼层
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H4、H5、H6的木材安全性还是很高的,虽然用的是Copper chrome arsenate (CCA) 砷硌铜。
CSIRO联邦科学与工业研究组织说它是安全的,NSW、SW、VIC州政府的环保部门EPA网站,以及WA政府的卫生部门网站,有很多关于CCA木材用途的指引,但都没见到使用上的严重警告。
VIC政府网站提到若愿意考虑更安全,可以在木材与土壤之间铺装塑料膜来隔离。
下边这个内容。。
有意思,CSIRO的资料,动物实验:
狗喂食CCA处理木材的锯末每天10克5天,70%经大便排出,经尿排出的是经过解毒的物质。
羊和小牛每天喂113克、454克的处理松木25天未发现异常。
For example, no evidence of toxicity was found after beagle dogs were fed 10 grams of CCA-treated sawdust per day for 5 days in food. Seventy percent of the arsenic passed with wood through the faeces. The rest was expelled with urine, having been extracted from wood in the stomach. The bulk (85%) of this urinary arsenic was detoxified to dimethylarsinic acid. In another experiment, researchers found no abnormalities after sheep and calves were fed 454 grams of CCA-treated pine once or 113 grams per day for 25 days.

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别君去兮何时还,白鹿已老青崖间。。。
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发表于 2018-4-1 16:55 |显示全部楼层
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本帖最后由 ninacai 于 2018-4-1 16:59 编辑

https://www.bunnings.com.au/200- ... od-sleeper_p0120663

可能只有这个可以,我说,可能。因为他们说 Chemical free
所有的 treated sleeper 都是炮制过药水,可防腐的。
Chemical free 是没有经过化学防腐的,也就是说……会腐烂。


网络上的,有的是科学研究出来的,如果说这些是象牙塔里出来的,我也无语了……
怎么样都好过……道听途说!

发表于 2018-4-1 16:58 |显示全部楼层
别君去兮何时还,白鹿已老青崖间。。。

发表于 2018-4-1 17:02 |显示全部楼层
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本帖最后由 禾禾禾 于 2018-4-1 16:04 编辑

我贴的那个硬木的是没有处理的,菜床的确不能用一般CCA 处理过的treated pine,要么用ACQ处理过的要么用我上面贴的硬木
ACQ处理过 :https://www.bunnings.com.au/bedf ... garden-bed_p3320914
硬木:https://www.bunnings.com.au/200- ... d-sleepers_p0120645
楼主应该是好心, 不过bunnings店和店存货不一样,有可能我贴的这两个那个店没有或者正好你没找到,还有硬木为什么不需要药水处理? 因为他天然防腐防虫, 当然具体到不同品种硬木又会不一样点

发表于 2018-4-1 17:14 |显示全部楼层
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级别:
H4        In or on the ground subject to severe wetting and leaching
H5        In or on the ground subject to severe wetting and leaching, with or in fresh water
H6        In contact with sea water

TPAA的Q&A
Q2 CCA处理的砷和铬属否进入土壤DOES THE ARSENIC AND OR CHROMIUM LEACH OUT OF CCA TREATED WOOD INTO SOIL?
A. The chemistry of CCA wood preservatives results in the copper and chromium and arsenic being chemically attached (or fixed) inside the wood so that it remains in the timber. Nevertheless, highly sensitive chemical analysis may detect small amounts of these chemicals in soil next to CCA-treated wood or wiped from its surface. In most cases however, these small levels are well below the concentrations found naturally present in the environment.

Q3 马儿嚼了很多处理过的木头会不会得病或患癌 IF HORSES CHEW TREATED WOOD, WON’T THEY GET ILL, OR GET CANCER?
A.  A horse would need to eat a lot of treated wood to have symptoms of toxicity or poisoning. Occasional nibbling won’t hurt a horse but for chronic chewers, it would be best to install a deterrent such as an electric fence (wire) along the top rail. Treated wood is often used to contain horses e.g. stalls and yards and whilst there have been some reports of sickness, it is not clear if this is from the preservative contained in the wood or from eating a lot of wood material. Use of treated wood to contain horses is not a common problem.
The current form of CCA preservatives used in Australia were introduced in the mid 1970s and is less ’attractive’ to horses than the earlier formulations.

Q4 儿童触摸CCA木材会不会吸收毒物 IF CHILDREN TOUCH CCA-TREATED WOOD THEY WILL GET A DOSE OF ARSENIC AND CHROMIUM, WON’T THEY? (OTHERWISE WHY DID APVMA BAN IT FOR DECKS, PLAYGROUNDS AND SOME OTHER USES?)
A.  Small amounts of chemical components may be wiped from CCA-treated wood products, however these small amounts are very unlikely to cause health problems for children. If you are concerned, normal hygiene such as washing hands after contact should be used. To limit contact with CCA-treated timber around the home, you may consider painting it with a good quality paint system.
The APVMA restricted the application of CCA-treated wood in uses such as playground equipment and decks as a precautionary measure. CCA continues to be safely used in many domestic uses such as landscaping and structural framing of decks, fences etc. All CCA-treated wood must be identified as ‘treated with CCA’.
别君去兮何时还,白鹿已老青崖间。。。

发表于 2018-4-1 17:15 |显示全部楼层
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禾禾禾 发表于 2018-4-1 17:02
我贴的那个硬木的是没有处理的,菜床的确不能用一般CCA 处理过的treated pine,要么用ACQ处理过的要么用我上 ...

谢谢,是New Jarrah?
别君去兮何时还,白鹿已老青崖间。。。
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发表于 2018-4-1 17:19 |显示全部楼层
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ItsThere 发表于 2018-4-1 16:15
谢谢,是New Jarrah?

不一定,这种没说明的只说是混合的硬木要具体看, 估计是看bunnings当时的进货渠道吧

发表于 2018-4-1 17:22 |显示全部楼层
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禾禾禾 发表于 2018-4-1 17:19
不一定,这种没说明的只说是混合的硬木要具体看, 估计是看bunnings当时的进货渠道吧 ...

ABC那个链接Vegie Garden Timber里提到了New Jarrah,里边那个女人嫌贵没买。
别君去兮何时还,白鹿已老青崖间。。。

发表于 2018-4-1 17:23 |显示全部楼层
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ItsThere 发表于 2018-4-1 16:22
ABC那个链接Vegie Garden Timber里提到了New Jarrah,里边那个女人嫌贵没买。

硬木的缺点就是贵啊,没办法

发表于 2018-4-1 17:26 |显示全部楼层
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禾禾禾 发表于 2018-4-1 17:23
硬木的缺点就是贵啊,没办法

当初俺用sleeper做踏脚板的时候问过老鬼子朋友,他很明确说H4没问题,但愿意帮我再查一下,隔几天查完了又仔细说了一些信息,他相信澳洲政府对这些事情的控制。
别君去兮何时还,白鹿已老青崖间。。。

发表于 2018-4-1 17:28 |显示全部楼层
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ItsThere 发表于 2018-4-1 16:26
当初俺用sleeper做踏脚板的时候问过老鬼子朋友,他很明确说H4没问题,但愿意帮我再查一下,隔几天查完了 ...

英文论坛也有本地人讨论的,用不用看个人, 讲究点的就用我上面说的那两种,
我个人是觉得反正种菜不是为了省钱,贵点就贵点,risk free.
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发表于 2018-4-1 20:03 |显示全部楼层
此文章由 Junko 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Junko 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
慢慢学习,先收了{:12_777:}

发表于 2018-4-1 20:08 |显示全部楼层
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感谢分享。

发表于 2018-4-1 20:20 |显示全部楼层
此文章由 yang5637 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 yang5637 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
涨姿势

发表于 2018-4-1 22:38 |显示全部楼层
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可以搜索red gum sleeper, 没有处理过而且防腐效果很好

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