HFC or FTTN or FTTC?

colesmobile

NBN co上之前显示的是HFC， 然后最近不显示了，只说available。在街边不远的地方有新装一个NBN的铁箱子，估计是Node？
户外的PCD盒子已经装好了，但是没有任何迹象或信息说过来装室内的NTD。。。
以前用的是ADSL，并没有Cable。之前因为ADSL速度太慢，已经换到Vivid，所以暂时没有网络公司来骚扰，但是不知道现在到底是什么状况。
现在有点晕菜，到底NBN接通后会是HFC还是FTTN，还是FTTC？？

UCaT

打电话问吧。。。

harleyz

telstra网站，查 cable的地址，地址扔进去，如果能装cable，那就是HFC。

不过有室外PCD的应该是FTTP

tu2011

不懂帮顶

junenc

你不向ISP申请nbn的话
不会有人给你安装室内部分的

Ger

harleyz 发表于 2017-10-20 19:35
telstra网站，查 cable的地址，地址扔进去，如果能装cable，那就是HFC。

不过有室外PCD的应该是FTTP ...

LZ可否上个所谓室外PCD的样貌一看？

antivirus

哪个区？

colesmobile

Ger 发表于 2017-10-21 13:03
LZ可否上个所谓室外PCD的样貌一看？

就是一个土黄色印有nbnco的小盒子?从原来telstra的盒子上接出来的。难道这还不是pcd?只是装个样子?今天仔细看了下，后面什么接线都没有，纯一个盒子而已。

yl19

nbnco.com.au
查查就知拉
不過他天天改 查了也沒用
我之前查是 FTTN 最近又改成FTTP 了

sylar_y

混合的看你终端
如果是同轴电缆cable 没啥问题，速度不错，带宽也没啥瓶颈
但是如果是铜线，就sb了。。。

adamfuzhou

请问我查了是 Hybrid Fibre Coaxial (HFC),是什么情况？

wszhangxuan

adamfuzhou 发表于 2017-10-22 20:59
请问我查了是 Hybrid Fibre Coaxial (HFC),是什么情况？

foxtel 那种闭路电视天线。 整个一条街share 100M. 恭喜你中奖了。 nbn中最垃圾的技术了...

VDSL2+ 我还真见过 100m/100m 速度的.  如果能这样也是不错的.

winsion

wszhangxuan 发表于 2017-10-23 21:36
foxtel 那种闭路电视天线。 整个一条街share 100M. 恭喜你中奖了。 nbn中最垃圾的技术了...

VDSL2+ 我还 ...

根据论坛专业人士发的帖子，你这个说法不准确。。。

wszhangxuan

winsion 发表于 2017-10-23 22:50
根据论坛专业人士发的帖子，你这个说法不准确。。。

说错了， n条街share 一根线。  我记得哪里看到 500:1 的超卖比率

winsion

wszhangxuan 发表于 2017-10-23 23:01
说错了， n条街share 一根线。  我记得哪里看到 500:1 的超卖比率

这个应该是跟isp有关，跟hfc本身无关

antivirus

wszhangxuan 发表于 2017-10-23 21:36
foxtel 那种闭路电视天线。 整个一条街share 100M. 恭喜你中奖了。 nbn中最垃圾的技术了...

VDSL2+ 我还 ...

你说的这个是错误的。

1。VDSL/VDSL2+技术完全取决于铜线的长度和吸纳路质量，离optical node越远信号衰减越多，网速也就越慢。

媒体报道 NBN FTTN速度分布如下：



你看到的100Mbps 的VDSL2+只是少量情况，并不能代表所有。

2。HFC技术不是foxtel闭路电视天线，是一种有线固定网络。nbn HFC是把telstra cable线路买了后实现的。nbn HFC 弃掉了Optus cable因为实在太差了。HFC结构是 exchange到node是光纤，从node到每户是同轴线。每个node能够承载七百八用户。同轴线路里是走的RF信号，每个频段里面有不同的信道，每个信道里走着数据。这个跟无线网络原理有点像，optical node相当于基站，把发射的RF信号频段导在同轴线里传给用户。每个node上面的用户共享一定的信号频段。现在的HFC技术可以利用已经在4G网络应用的OFDM技术，使得网速可以达到1Gbps。这样使得HFC技术仅次于FTTP。美国最大的HFC运营商Comcast已经商用这个技术了。

另外，nbn只提供layer 2数据传输，会保证layer 2容量问题得到解决。现在大家抱怨HFC网速很差是因为CVC问题。每个运营商向nbn购买的CVC不同，导致用户体验不同。特别是小的ISP购买的CVC少，但是又以低价吸引用户，导致多用户共享少的CVC，这样网速就很差了。

wszhangxuan

antivirus 发表于 2017-10-24 12:02
你说的这个是错误的。

1。VDSL/VDSL2+技术完全取决于铜线的长度和吸纳路质量，离optical node越远信号衰 ...

你怎么这么就背被NBN 忽悠了呢。 专业点好不好。 把问题全部嫁祸给运营商， 这是多么黑暗和恬不知耻呀。 先不说cvc 运营商买的少， 先讨论nbn 本身。


我说的是hfc 是最差的因为很多人要share, 这个是没有办法改变的。如果1000户共享一个hfc 100M 带宽， 能快的起来吗， 知道啥叫 载波监听多路访问吗， 知道啥叫双工半双工吗。 vdsl2+ 虽然传输速度受距离影响， 但是至少铜线这一段是每家每户专享的。  还有nbn 打算用新协议， 升级带宽到1G , 我只能说good luck.

foxtel cable 和 telstra cable 一码事。 我怕某些人不懂， s所以用foxtel. 因为一说foxtel  大家就知道是那种同轴线。  

再说回来cvc,  $17/mbps 这价格太贵了， 降价后还要$15, 运营商还要购买自己的internet, peering, 维护机房， 安排售后。  拿着纳税人的钱修NBn ， 然后高价卖给运营商 然后运营商没办法只能转嫁给最终用户。

这怪的着运营商吗.  

最后， nbn layer 2 根本没有解决容量问题。 700 - 800 户共享一根铜线， 不堵才怪。 怎么保证容量的

antivirus

wszhangxuan 发表于 2017-10-24 12:55
你怎么这么就背被NBN 忽悠了呢。 专业点好不好。 把问题全部嫁祸给运营商， 这是多么黑暗和恬不知耻呀。  ...

我觉得你才是被忽悠的那个，别不懂装懂，别动不动就放上几个专业名词就显得很diao一样。好好去学习一下HFC网络和GPON网络基础再扯。

按照你的逻辑，那岂不是无线网络也是最差的？无线网络也是大家share一个频段。即便一个cell里面的总throughput 1Gbps，大家也是要去分享的。

再说了，即使是FTTP，光学信号也是共享的。OLT控制你的总容量来服务这个地区，它发射的光学信号也要在线路上经过splitter，才能分到每家每户的那根光纤上。等于是每家每户接收到的是同一光学信号，但是每家每户数据上有不同的标示，OTN能够区分这个数据是不是你家的。

再次，你怎么知道HFC一个node的总带宽就是100Mbps？ 你太想当然了吧。HFC的总控制器叫CMTS，上面有48个接口发射一个频段。以前telstra cable是一个node一个频段服务七八百用户，但是NBN HFC升级后是一个node 四个频段，等于是node容量扩充4倍。这就好比本来是单车道的公路，现在扩充到4车道的公路，你说道路拥堵是不是会被缓解？

更之，VDSL2+的系统限制性就是距离问题，和独享线路没一点关系。距离越远，信号衰减越大，SNR就越小，最终导致更多数据信号丢失。这个就好比一辆车跑在你家独享的公路上，但是路上距离太远了你的车跑到半路就没油了，那还怎么跑到你家？

wszhangxuan

antivirus 发表于 2017-10-24 13:56
我觉得你才是被忽悠的那个，别不懂装懂，别动不动就放上几个专业名词就显得很diao一样。好好去学习一下H ...

不是我diao, 是你不能这么误导视听.

无线肯定没有光纤稳定.  不然你随便找个人问问...   只不过无线方便,所以大家可以接受. 如果你网家里nas上传1TB 数据, 我肯定用有线传,不用无线.

什么叫光学信号也是共享的？ 还让我学学....  你先研究研究初中高中物理吧....   里了解下hfc历史好不好。 那玩艺是搞电视的人搞的副业。 开始不是为了传输网络来设计的， 只不过后来被逼搞得.

之前不是所有人都必须用telstra cable, 所以telstra cable 还算ok.  现在绝大多数人用dsl, 等全部被迫换成hfc 试试? 扩容4倍能算啥呀.  你等大家都在家看4k netflix, youtube 时候， 灾难就来了。

而且, 谁跟你说vdsl2+ 距离node 非常远了？  什么路很远， 一半就没油了.... node 不会距离家非常远的好不好， 不然修node干什么， 在exchange 把adsl 升级成 VDSL 不就完了。 VDSL 要吧 "exchange "/node 建到距离你家相对比较近的地方.

wszhangxuan

antivirus 发表于 2017-10-24 12:02
你说的这个是错误的。

1。VDSL/VDSL2+技术完全取决于铜线的长度和吸纳路质量，离optical node越远信号衰 ...

你被洗脑了。  别因为自己搞hfc就误导大家.

wszhangxuan

antivirus 发表于 2017-10-24 13:56
我觉得你才是被忽悠的那个，别不懂装懂，别动不动就放上几个专业名词就显得很diao一样。好好去学习一下H ...

全双工 DOCSIS 3.1 现在还在试验室里面研究中。  

半双工， 载波侦听， 冲突检测 啥意思？  就是 如果大家共享一根hfc, 一个人发包， 其他人都必须静默等发完了才能继续发。 这是因为是电信号.  你想象下几百用户共享一根线， 一下子回到解放前了。

光纤， 光信号.  不同频率的光在一起互不干涉。 甩hfc不知道几条街 ...


NBN 最近还发文说， 5G 可能会威胁NBN盈利，  那意思就是说，运营商不能使用5G 提供和nbn 相竞争的服务.  先利用媒体谈谈大家口封再说。  恬不知耻呀.

harleyz

表吵了，根源其实是干线网资源不够，NBN高价出售接入给RSP，RSP又转嫁给end user。

什么超售了，冲突了最根本的原因就是因为土澳的骨干网是渣，接入再怎么整爷没鸟用。

antivirus

wszhangxuan 发表于 2017-10-24 14:19
不是我diao, 是你不能这么误导视听.

无线肯定没有光纤稳定.  不然你随便找个人问问...   只不过无线方 ...

你就继续秀你的智商吧，你没去学过GPON和HFC网络基础就没资格在这里乱评论，任何一个大学的光纤通信基础课程都可以告诉你GPON也是分享主干光学信号的。



GPON标准就是上传波长1310nm，下载波长是1490和1550nm, 这都是ITU制定的标准，每个用户都是接收和发射同样的波长，更明确地说明了每个用户都是分享这样的信号。而不是1000个用户有1000个波长，这样频谱资源就浪费掉了。再说了，由于光纤的物理特性，只有那三个波长范围才能适合远距离传输，要不然光纤本身就会对信号进行破坏。

另外，根据NBN网站上的信息，FTTN用户的node距离平均在450m左右


这样的距离还叫近？那为什么NBN还要把很多FTTN地区改成FTTC?

那不就是因为铜线距离太远了，FTTC才能发挥VDSL/VDSL2的作用。

新闻上说30万FTTN用户要被改成FTTC.

https://www.itnews.com.au/news/n ... tn-with-fttc-460212

antivirus

wszhangxuan 发表于 2017-10-24 14:22
你被洗脑了。  别因为自己搞hfc就误导大家.

我看你是脑子有问题吧，你本来就不懂宽带接入网技术，还说别人被洗脑了，真是秀豆了。我可以告诉你，我接受了多年的宽带接入网技术的培训，比你懂得多。全世界那么多国家的固定网络也都是用的这套理论和方法，你有什么资格说别人被洗脑了？
你的各种言论就是充斥着各种误导和谣言。稍微有点通信基础的的人都会知道FTTN是最垃圾的，HFC是仅次于FTTP的技术。

antivirus

wszhangxuan 发表于 2017-10-24 14:40
全双工 DOCSIS 3.1 现在还在试验室里面研究中。  

半双工， 载波侦听， 冲突检测 啥意思？  就是 如果大 ...

我看你就会拿那几个专业名词来嘚瑟一下忽悠一下大家，别的言论就是一团屎，无关的事情也会扯上来。你就认输吧，你的各种言论就能看得出你只是会装B，对于真正的技术你什么都不懂。

再次反驳你一下，你说的只是老的以太网系统，现在的固定网络技术早都不用CSMA/CD了。现有的HFC网络在MAC层主要是用TDMA方式实现多用户接入，DOCSIS3还会有信道捆绑。

在最后告诉你一句，ITU制定的GPON标准的波长只有1310nm, 1490nm和1550nm，结构是point to muiltpoint,每个用户通过splitter分享一个光学信号，而不是单独point to point。

禾禾禾

讨论那么激烈。来问个大神问题 hfc 的nbn
最近老是掉线一小时一次， 电话telstra说是我那区域线路高用量说要升级到lv2看能不能提高我那边的带宽
这个说法是有可能的还是只是忽悠客户的？

tu2011

我勒个去，这也能吵

wszhangxuan

antivirus 发表于 2017-10-24 23:16
我看你就会拿那几个专业名词来嘚瑟一下忽悠一下大家，别的言论就是一团屎，无关的事情也会扯上来。你就认 ...

别接受点理论就觉得自己是理论帝好不好， 前面你自己说错的理论怎么还不纠正下。

现在hfc 还是半双工， 实验室还在研究双工hfc.

咱们3年后回来看看是不是打脸了

antivirus

wszhangxuan 发表于 2017-10-25 07:53
别接受点理论就觉得自己是理论帝好不好， 前面你自己说错的理论怎么还不纠正下。

现在hfc 还是半双工， ...

我前面没有一丁点错误，我一直在跟你普及固定网络知识，是你一直在发表错误的言论来误导大家。

你又在秀你的无知和装B，你连什么是全双工和半双工的具体形式都没搞清就跟我扯这个。

现在HFC网络利用的的是FDD，也就是频分的方式进行双工，上行和下行在不同的频率上传输，相互不干扰，这样也是一种全双工。这就好比一条大路上有双向车道，这样车辆就可以双向行驶相互不用等待或避让。手机网络3G,4G也是这种FDD模式。



半双工的意思，上行和下行在同一频率上传输，不能同时进行传输。这个最经典的例子就是对讲机，你必须等待对方说完了，你才能说。

再说了，DOCSIS3.1基础版本是利用了OFDM信道进行传输，但实质还是全双工FDD模式，上行和下行在不同的频率上传输，这个跟4G网络的传输是一样的。但是由于单个OFDM信道占的频谱资源比较多，为了更好地利用有限的频谱资源来获得高容量传输，研究人员开始研究直接用一个超级宽的OFDM信道来同时传输上行和下行，这样上行和下行的容量就可以对称，所以才会出现full duplex这个词眼。

所以，最近刚出的新闻是说DOCSIS3.1标准里为了节约频率资源，添加了另一种全双工模式，而不是说现在的HFC是半双工。

所以不要拿点词眼装B。

wszhangxuan

我错了。 你是对的。 请你不要用B， 和Diao 骂我好不好....  我有几个观点， 请你指正.

1. CVC 如果运营商堵塞， 不管用什么，网速都慢对吧. 所以我们讨论不涉及cvc.

2.  OFDM 归根结底就是想要尽量提高cable 的带宽对吧.  OFDM (在一个192hmz频段内)通过频率和时间，在2维空间上让数千个25HZ或者50HZ 频段互不干涉.  1个 OFDM 下行channel 是 192Mhz, 如果使用 4k-qam,  同时把5个 192mhz OFDM 合并， 可以达到理论8G 带宽对不对？ 如果我理解是正确的， 那么一根HFC， 如果只运行data 服务， 那么现在的理论速度是 8G - 10G (6 * 192mhz  16K-QAM).  

    3.  按你说的， 1个频段 700 - 800用户， 我假设这个一个 OFDM  192hmz 频段， 大约1.5G 最高理论带宽， 大约每隔人份2Mbps?  这是我计算错误还是？    docsis 3.0/3.1 可以更加合理的利用带宽，可以更加灵活的绑定多个频率。  而且不是每个用户同时都使用网络， 但本质上， hfc是共享的。

4.  你的图片 蓝色和黄色时docsis 3.1 理论可以使用的频率对不对？ 你看看下面这个网站， 这根HFC 线还运行着 pay tv的服务， 请问这些频率可以和 OFDM 在同一个频段吗？ 不能吧？  OFDM 能达到8G吗？ 将来随着科技发展， 应该没问题， 现在不行吧？

http://www.austech.info/showthre ... internet-freq-range

5.  FTTN 从家到node, 每家每户都是专享的。距离node 近， 100Mbps 是可以保证的。  你看看下面的连接， 按照NBN说的， 他们说他们平均距离尽量缩短到 450米。 我在下面放了个whirlpool 讨论fttn 速度的帖子, 900米+  45Mbps,  710米 66Mbps.     这个网速是独享的.

A question of distance
In delivering our FTTN network, we are shortening the length of copper serving an end-user premises from an average of around two kilometres under ADSL to an average of 450 metres on FTTN – around two-thirds of end-users are within 400 metres of their FTTN cabinet.

https://www.nbnco.com.au/blog/th ... re-to-the-node.html

http://forums.whirlpool.net.au/archive/2529836

6.  FTTN 由于使用的铜线有的可能比较老， 所以阴天下雨很可能稳定性比较差。 这个也是绝对普遍存在的。   但是如果FTTN 状态比较好的情况下， 由于是独享， 不用担心因为node到家里这一段和别人共享的问题. 如果运营商cvc 堵塞， 是不是可以通过更换一个cvc不堵塞的运营商 解决问题？   HFC 由于是共享的，一旦HFC堵塞了，换运营商是不是不能解决问题?