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发表于 2017-7-28 17:02 |显示全部楼层
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发表于 2017-7-28 18:36 |显示全部楼层
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本帖最后由 mbsydney2013 于 2017-7-28 18:49 编辑

这是谁都知道的


而且也不仅仅是IT领域


你朋友的公司没有机会,但只要应试的同胞有能力,不断练习面试技巧总会找到工作的。


上来给人浇冷水。不鼓励新移民就罢了。至少出点主意,你朋友都面试官了。吧面试问题贴出来。帮助别人不好吗?

发表于 2017-7-28 18:41 |显示全部楼层
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笔者朋友在澳洲最大城市某家IT企业工作。做为资深程序员的他作为面试官之一,亲历了几场面试,分享一些心得。

1.首先市场上程序员主要是印度程序员,中国程序员在比例上越来越少,特别是20-30岁之间的青年程序员。
2.中国程序员不善于表达,善于做事,不善于在面试中表现自己。
印度程序员大多数善于表达,不一定善于做事,面试的时候非常占有优势。
3.白人领导们或者第三种族领导们希望在人种上找平衡,他们普遍倾向于能说会道,笑眯眯的印度人。普遍不太喜欢表现相对木讷,说话直白,不善于表达的中国程序员。

最后在经过几场面试之后,尽管中间的唯一一个中国程序员技术上胜出很多,但是白人领导还是选择了前一个能说会道的印度陈雇员,年龄都在20-30之间。尽管中国程序员面试官们暗示和建议白人领导再考虑考虑,但是白人女领导还是一边倒的相信另一个白人和印度程序员面试官对中国程序员的评价---“像个机器人,不会说话,只会做事。不会应付复杂环境”。

多么荒唐而牵强的理由,但是能说什么呢?

纵观这些面试,印度人多,而且个个能说会道,唯一的一个中国人语言表现的确次了一点,但是技术上非常不错。

所以说,在这里做程序员很不容易,要能得到一份像样的工作,得技术好,语言好,更得碰到好的时机和好的领导。

不然的话,大多数中国人在面试的时候,和印度人相比,语言,口才和应变能力总是吃亏的。特指那些程序员新移民。

希望能给程序员们一个借鉴。

另外,个人觉得,如果你想做点大事,最好不要在澳洲做程序员,在澳洲做程序员,就是混口饭吃,整个1-2套房,就不错了。



发表于 2017-7-28 18:44 |显示全部楼层
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像个机器人,不会说话,只会做事。不会应付复杂环境。

这绝对不是说辞。很重要。如果你遇到一个很死板的员工,给他说一点他动一点,你不说他不动,你也会很头疼。做领导的需要那种能给他分忧的员工,而不是只能完整解决手头任务的机器。当然,如果连手头任务也解决不了,那就更头疼了。

发表于 2017-7-28 18:45 |显示全部楼层
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看来IT也是不行了吗?

发表于 2017-7-28 18:49 来自手机 |显示全部楼层
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妄自菲薄

白领工里,程序员就是对语言要求最低的了,程序员都不建议做,难道都去做代购啊

做IT的,看到同胞还是要能帮就帮
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发表于 2017-7-28 19:01 来自手机 |显示全部楼层
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能整一两套房很好了吧
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发表于 2017-7-28 19:17 来自手机 |显示全部楼层
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不会英语,复杂环境下吓死,比机器人还不如

发表于 2017-7-28 19:23 来自手机 |显示全部楼层
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你给意见的时候,可以大胆一点。把印度人的技术水平说得更差一点,把华人的水平说高一点。不要暗示什么再考虑一下,而是说那印度人不能胜任。

发表于 2017-7-28 19:27 来自手机 |显示全部楼层
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实际是这样的呀。 歪个题感慨一下, 我只是找个夜班清洁工, 就已经很感慨了。 发个帖子让应聘的人发短信把能做的天数发给我,结果大多数大陆的就直接打电话, 上来就问多少钱, 做什么。 可是马来西亚, 香港, 台湾的这些人就很聪明, 按帖子的要求发短信, 先介绍自己的情况, 再加上能做的天数, 时间清清楚楚, 又很有礼貌。 虽然不是一回事, 但是找工作的时候第一情商就直接把咱大陆人打掉了。

发表于 2017-7-28 19:28 |显示全部楼层
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chenyunsun 发表于 2017-7-28 19:23
你给意见的时候,可以大胆一点。把印度人的技术水平说得更差一点,把华人的水平说高一点。不要暗示什么再考 ...

说的没错,不用太谦虚。
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发表于 2017-7-28 19:34 |显示全部楼层
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表达能力其实也是一种综合素质,可以看出一个人的逻辑是否清晰,应变能力等等。其实也么啥特别的,多花点时间过过脑,练练就好了。

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steveking + 8 你太有才了
yoyo88world + 1 我很赞同

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2007 年度奖章获得者

发表于 2017-7-28 19:35 来自手机 |显示全部楼层
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专业面试面对语言要求是能沟通就行,这是最低标准了。沟通都沟通不了,以后咋工作?所以要印度人不是因为人家能说会道,而是中国大陆程序员沟通能力太差。没法要。
C.B

发表于 2017-7-28 19:41 |显示全部楼层
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团队合作,最重要的之一是交流。

发表于 2017-7-28 21:09 |显示全部楼层
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说的没错

发表于 2017-7-28 21:25 |显示全部楼层
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能说会道就是能力,领导力,leadership,看看郭文贵马云就知道了。
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发表于 2017-7-28 21:28 |显示全部楼层
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看看 笑笑

发表于 2017-7-28 21:56 |显示全部楼层
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对不起,说实话,工作中很喜欢和印度人在一起工作,有责任感,喜欢提建议,愿意帮助别人,还努力。接触的中国人,就只能一声叹息了。

发表于 2017-7-28 22:26 |显示全部楼层
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语言和沟通能力在工作中确实很重要
但作为大陆新移民的确是单板

发表于 2017-7-29 10:00 |显示全部楼层
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上次面试刚毙了一个印度的,丫吹得天花乱坠,牛逼无比。我就听着,没说话,老板问我时我只提了一个问题,对他说来来来,咱们在白板上写个简单的小函数吧。结果他所有重要的地方全是错的。老板问我我说不行啊,就没有一样写对的。同胞,哪怕是印尼马来菲律宾华裔,我一般都能放就放。

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发表于 2017-7-29 10:09 |显示全部楼层
此文章由 bookfish 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 bookfish 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这个话题讨论的内容,个人经历过几次类似的,就稍微多说几句,希望能当面试官的同胞看见了有所启发。如果你真想帮同胞的话,暗示老板或仅仅建议老板重新考虑是不够的,或者说不怎么对的。一定要明确指出同胞的优点,可以说他刚来,英文可以改进,如果老板说人看起来shy就说其实是紧张而已。然后指出印度人致命的缺点,不能搞中庸平衡那一套说什么印度人技术也不错什么的,那就不是帮同胞而是事实上起到了踩同胞的效果。

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发表于 2017-7-29 11:08 来自手机 |显示全部楼层
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yourock 发表于 2017-7-28 18:44
像个机器人,不会说话,只会做事。不会应付复杂环境。

这绝对不是说辞。很重要。如果你遇到一个很死板的员 ...

认同
所有华人真的需要提升这方面的技巧
能说会道也是一种能力 不需要鄙视这种能力

发表于 2017-7-29 11:34 |显示全部楼层
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很真实。
我感觉主要还是文化背景和语言障碍,所以华人不被认同
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发表于 2017-7-29 11:52 |显示全部楼层
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没那么夸张吧

我在澳洲的第一个工作,进去几个星期以后,别人告诉我,在你之前找了个白人,发现他不能胜任,试用期辞退了。我进去不久,还要招另一个人,是个在政府工作的白人小伙,老板和我一起面试,其实他技术还不错,老板也是不太满意,虽然招进来了,发现他最大的擅长是和女同事聊天,每次坐桌子上聊半天。 估计下班之后单独约见的吧。。。

一年之后他又回原来的政府部门了。

发表于 2017-7-29 17:17 来自手机 |显示全部楼层
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作为中国人 要坚决支持中国人 除非技术真的差比较多 不然要坚决支持中国人!

发表于 2017-7-29 17:18 来自手机 |显示全部楼层
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wuchen 发表于 2017-7-29 10:09
这个话题讨论的内容,个人经历过几次类似的,就稍微多说几句,希望能当面试官的同胞看见了有所启发。如果你 ...

好样的!
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发表于 2017-7-29 17:23 |显示全部楼层
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那要看那个层次的程序员吧,低级的程序员只要埋头写程序就行了,到了一定的层级沟通很重要。

发表于 2017-7-29 17:24 来自手机 |显示全部楼层
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确实如此

发表于 2017-7-29 23:30 来自手机 |显示全部楼层
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wuchen 发表于 2017-7-29 10:09
这个话题讨论的内容,个人经历过几次类似的,就稍微多说几句,希望能当面试官的同胞看见了有所启发。如果你 ...

帖子里写了 已经明说那个华人好了 但是非洲白人硬是说华人像机器人 不够灵活 不能胜任

发表于 2017-7-30 14:47 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 championpig 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 championpig 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
身边也有这种例子,整天埋头苦干最后被开了,领导说不知他在干什么..

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