不是被妖魔化了的补习，而是破坏了平衡

Hillwang

拜读了一篇文章，为啥觉得满篇都透着心虚呢？

为什么精英中学亚裔多？
因为精英中学性价比最高，。。。。。

点评：少数群族无论用什么样高明的花样手法破坏了原有的秩序，也许需要解释，但是解释不能平息被破坏秩序的多数种族的不满，只会带来更多的冷眼。有人用一种自认为或者公认的聪明快节奏打乱了你原有步调，甚至破碎了你既定的梦想，你愿意听听解释就算了吗？

精英中学里亚裔多是否不公平？
个人看法，不是不公平。。。。。

点评：这个世界有公平吗？当年英国殖民者杀掉土著人讲公平了吗？呼吁和平的永远是兔子不是狮子。等一方开始展开公平与否的讨论时，说明感到了威胁而需要寻求外力支持。怀璧其罪。尽量不要看待问题本身，那样得出的结论会更有局限性。


那没有钱去补习的人怎么办呢？
先说一句，这里说的不公平只可以是指对于上不起补习班的人来说不公平，。。。。

点评：如果精英学校了人员比例和人口普查的种族比例相似或者说差距不是天壤之别，那有异议的人会少很多。作为一个家长，关心的是孩子的学习成绩，还是生存适应能力，前者需要精准和定向指导以及成功，后者需要模糊，尝试和失败。两者都需要时间，所以基本互斥。随着年龄的增长，孩子有天然的领悟和选择，突发事件和大环境的改变以及说不清楚的条件变化等等是诱因，这是一种直接经验，主导孩子自我开发，而书本里很可惜记录的就只有间接经验，主导孩子去模仿。模仿当然快，因为所有程序都在眼前，风险也已经被前人控制住了。
但是间接经验获取习惯了之后会产生惰性，最直接的问题就是孩子长大之后所从事的行业有更多的可能被人工智能取代，因为孩子没有遇到过千奇百怪的事情，也不会有各种奇思妙想。
综上所述，我们得出了一个结论，快速获取间接经验是父母们喜闻乐见的事情，因为他们射出了子弹，并且知道他一定会打到靶子上，一切都设计好了，很舒服。但是有没有想过这也许并不是孩子希望的，另外孩子今天学习的知识也许十年以后已经报废了，过度投入到学习知识本身的孩子到时候一定会很沮丧，因为他之前也从来没有时间好好体会各种各样未来和理想的可能性。




亚裔家庭是否是“走自己的路，让别人无路可走”？
是的，大量的亚裔可以说是直接导致了游戏规则的变化。。。。。。

点评“游戏规则的变化恐怕不是参赛球员运动员能控制的事，那是裁判的事。跟裁判拼规则不太明智。“gifted and talented"的学生，写的清清楚楚，求胜心强，一心向学的孩子不算正确的翻译和理解。精英学校初衷可能是希望培养出创造性人才从而推动整个社会的进步，如果真是这样的话，咱那些既定的未来医生律师可能真的不是人家要的。
当然也许不是这样。

兼听则明，欢迎讨论

penfolds

这是个值得讨论的话题。
楼主的话题，及时提醒了家长。

梅花香

作为一个家长，关心的是孩子的学习成绩，还是生存适应能力，前者需要精准和定向指导以及成功，后者需要模糊，尝试和失败。两者都需要时间，所以基本互斥。

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赞

maxiaoc

作为移民，挤占了主流居民的上升通道啦！

Pippa

我觉得教育局对精英的定义是对的。但我们中国最喜欢就是挤进去精英行列，所以有了笨鸟先飞的说法。

不说了，下午还要带孩子去五个补习班呢

Pippa

认真问楼主一句：如果你孩子被教育部门定义为普通人群，你是否愿意让孩子在普通学校就读？或者说，你会掏钱送好私校啊？我觉得这个才是大家要考虑的问题。规矩改不了，只能顺应时代适者生存啰。这是人的天性。

Benjamin88

在没有消灭职业的高低贵贱前，总会有种选择的手段或标准，华人总会力争上游的，补习只是对澳洲教育体制的一种控诉。

牛弹琴

大多数华人自己不能辅导娃娃

进补习班是无奈的选择。

应该理解华人的处境。

andrew1985

精英学校里面的精英确实应该有variety, 有一个range， 个个都靠花钱补习死记硬背的，思路都是一样的，站在社会进步的立场这当然不够。

除了要改革，还应该减少精英学校的数量，一两间的就足够了，天才真的没那么多。

northwind79

很赞同楼主说的。

northwind79

Pippa 发表于 2017-7-25 07:34
认真问楼主一句：如果你孩子被教育部门定义为普通人群，你是否愿意让孩子在普通学校就读？或者说，你会掏钱 ...

要么花钱送私校要么去普通公校咯，不愿意也没办法啊。我也觉得大家讨论的热火朝天没什么意义。

whiskeylullaby

只能说政府对公校的师资的投入不够，要是老师有中国学校一班60人的老师一半的责任感，那补习学校就会少很多生意了。

一起去看海

andrew1985 发表于 2017-7-25 08:35
精英学校里面的精英确实应该有variety, 有一个range， 个个都靠花钱补习死记硬背的，思路都是一样的，站在 ...

不要堵，要疏嘛，要不加开一些高分学校，就看成绩，喜欢成绩的就去考好了

Pippa

northwind79 发表于 2017-7-25 09:12
要么花钱送私校要么去普通公校咯，不愿意也没办法啊。我也觉得大家讨论的热火朝天没什么意义。 ...

我觉得应该引进我们中国重点中学的概念，多开一些重点中学，考试不必内容超前。然后再搞一类真正天才班，这类天才班可以引进高智商活动。我们以前考重点中学不是都不用补习一样玩啊。这样就平衡了。

美猴王

破坏了平衡并没什么大不了的. 人类社会发展史就是平衡被破坏的历史.
马云的电商不是破坏了原有的平衡? 无人商场, 无人驾驶汽车, 机器人不都是破坏了原有的平衡?

小小白虎

谢谢楼主分享，我也谈谈我的看法

点评：少数群族无论用什么样高明的花样手法破坏了原有的秩序，也许需要解释，但是解释不能平息被破坏秩序的多数种族的不满，只会带来更多的冷眼。有人用一种自认为或者公认的聪明快节奏打乱了你原有步调，甚至破碎了你既定的梦想，你愿意听听解释就算了吗？

只有强者有能力（法律允许范围内）去破坏有漏洞的秩序，打乱弱者的步调，破碎不切实际的幻想。若这个社会主流都觉得他们的秩序被打乱了，那么只能说这个社会是弱者为主的社会。

点评：这个世界有公平吗？当年英国殖民者杀掉土著人讲公平了吗？呼吁和平的永远是兔子不是狮子。等一方开始展开公平与否的讨论时，说明感到了威胁而需要寻求外力支持。怀璧其罪。尽量不要看待问题本身，那样得出的结论会更有局限性。

你点评的那句原楼主的意思是指相对公正不是绝对公正吧。不过你后面的论点我是认可的。

点评：如果精英学校了人员比例和人口普查的种族比例相似或者说差距不是天壤之别，那有异议的人会少很多。作为一个家长，关心的是孩子的学习成绩，还是生存适应能力，前者需要精准和定向指导以及成功，后者需要模糊，尝试和失败。两者都需要时间，所以基本互斥。随着年龄的增长，孩子有天然的领悟和选择，突发事件和大环境的改变以及说不清楚的条件变化等等是诱因，这是一种直接经验，主导孩子自我开发，而书本里很可惜记录的就只有间接经验，主导孩子去模仿。模仿当然快，因为所有程序都在眼前，风险也已经被前人控制住了。
但是间接经验获取习惯了之后会产生惰性，最直接的问题就是孩子长大之后所从事的行业有更多的可能被人工智能取代，因为孩子没有遇到过千奇百怪的事情，也不会有各种奇思妙想。
综上所述，我们得出了一个结论，快速获取间接经验是父母们喜闻乐见的事情，因为他们射出了子弹，并且知道他一定会打到靶子上，一切都设计好了，很舒服。但是有没有想过这也许并不是孩子希望的，另外孩子今天学习的知识也许十年以后已经报废了，过度投入到学习知识本身的孩子到时候一定会很沮丧，因为他之前也从来没有时间好好体会各种各样未来和理想的可能性。

原楼主没钱补习的人，你怎么跳到风险控制和为将来做准备上去啦？接着你的话题：难道不是：越底层肯定抗风险能力越低啊...越高层见识越多，圈子越广，更有机会去奇思妙想。
你说的前者和后者（间接和直接获取经验）相辅相成，都不太可能作为独立的存在，间接经验产生惰性这个我不评论。举个例子，好多华人（大城市的，接受国内填鸭教育的，从来没有从事过专项训练的）来了澳大利亚之后学会自己动手：设计的，装修的，造房子的等等等等。难道这些能力不是和环境强相关么？怎么适应性就差了？适应性差和专注学习成绩没有必要的关联性。


点评“游戏规则的变化恐怕不是参赛球员运动员能控制的事，那是裁判的事。跟裁判拼规则不太明智。“gifted and talented"的学生，写的清清楚楚，求胜心强，一心向学的孩子不算正确的翻译和理解。精英学校初衷可能是希望培养出创造性人才从而推动整个社会的进步，如果真是这样的话，咱那些既定的未来医生律师可能真的不是人家要的。
当然也许不是这样。

看看澳洲的教育大纲，学校，尤其是公立学校，培养出医生和律师等专业人士已经是最佳结果了。精英学校也是公立体系的一部分，培养出创造性人才从而推动整个社会的进步这个要求太高了，不仅仅是精英学校（（政府给予的经济配给才那么低））教育体系内能够达到的吧。

Naskae

目前讨论的这个政策 也就是说不管我是不是天才 经过我的努力 我即使分数好 也不会被承认 而是要用IQ这

种东西限制我 哎澳洲真是low achiever的摇篮啊  

maxiaoc

Naskae 发表于 2017-7-25 14:40
目前讨论的这个政策 也就是说不管我是不是天才 经过我的努力 我即使分数好 也不会被承认 而是要用IQ这

种 ...

别这么悲观，这样看：只要是天才，即使父母没钱，送不起补习，也能得到机会。

maxiaoc

小小白虎 发表于 2017-7-25 14:11
谢谢楼主分享，我也谈谈我的看法

点评：少数群族无论用什么样高明的花样手法破坏了原有的秩序，也许需要解 ...

看来虎妈还属于年轻气盛。

a-goodman

andrew1985 发表于 2017-7-25 08:35
精英学校里面的精英确实应该有variety, 有一个range， 个个都靠花钱补习死记硬背的，思路都是一样的，站在 ...

如果你去看看精英中学的学生，就不会有这种“死记硬背，思路一样”的想法了。

夜鸣猪

竞争社会，想过平凡人的日子？

子曰：取乎其上，得乎其中；取乎其中，得乎其下；取乎其下，则无所得以矣

lvtu

夜鸣猪 发表于 2017-7-25 15:03
竞争社会，想过平凡人的日子？

子曰：取乎其上，得乎其中；取乎其中，得乎其下；取乎其下，则无所得以矣 ...

现在不整段古诗词都不好意思出来混

夜鸣猪

lvtu 发表于 2017-7-25 15:07
现在不整段古诗词都不好意思出来混

那是。教育版，必须整两句

lvtu

夜鸣猪 发表于 2017-7-25 15:09
那是。教育版，必须整两句

都是读书人，who 怕 who

我是学渣，先撤了

superdigua

对于学校的资源，有个排队问题。

以前是以两种方式排队： 1. 钱  2. 天赋

现在是三种方式排队： 1. 钱 2. 努力程度  3. 天赋

教育界很多人认为现在的排队方式没有以前合理，我觉得他们的脑袋里都是水。

cnmhsly

你是移民 你儿子不是移民 你可以自己阳痿或者其实别的移民 但至少别歧视你自己孩子。 谢谢。

lisam

精英中学比普通公立中学拨款多吗? 人均

fangchong

牛弹琴 发表于 2017-7-25 08:34
大多数华人自己不能辅导娃娃

进补习班是无奈的选择。

我认为这可能是关键。不用说很多父母本身没有受过良好教育，即使自己受过高等教育，但因为英语不是母语，也不了斛教学方式，所以心有余而力不足。还有一些父母没有自己的主见，属于跟风式。还有一些父母不知如何利用课外时间，所以补课比闲着好。很多心态促成了补课大军。
由于竞争激烈，有很多父母花了很多年的心血，金钱参与补习大军，而孩子没有考上精英时那种失落，失望可想而知，但他们也是沉默不语，所以论坛论的都是补习成功的。就好比流产，你看到的都是婴儿呱呱叫，但流产是沉默的过程，无人愿意提及。

hual

Pippa 发表于 2017-7-25 07:30
我觉得教育局对精英的定义是对的。但我们中国最喜欢就是挤进去精英行列，所以有了笨鸟先飞的说法。

不说了 ...

好奇5个补习班，是哪5个？孩子自愿的吗？

Pippa

lvtu 发表于 2017-7-25 15:11
都是读书人，who 怕 who  

我是学渣，先撤了

这年代不够渣都不好意思说出来