逆大流乱谈《老炮儿》——旧情怀的碎片

奇思

老炮儿为什么那么成功？在我看来，关键在于两个字——“情怀”。

这两天我每一次鼓起勇气（是真的鼓起勇气，还有那么点荆轲刺秦王的悲壮）发表“我觉得《老炮儿》不是特别好的电影”的言论时，都会被各种惊讶的评论淹没。

“啊！怎么会？”
“嗯...一定是太年轻了不懂事…”
“南方人吧，怎么知道那些老北京的故事哟！”

在这些话的背后都有那么一个中心思想：你不懂《老炮儿》的情怀，才会觉得它不是一个好电影。

其实我觉得这部电影做的最好的恰恰是这些我“不懂”的情怀。我没在北京住过，更没在七八十年代的北京住过，没在冰湖上滑过冰，没用随声听听过评书，更不了解听到“宣武区”的那种戳心窝子的难受。但这些事我都听说过，不能感同身受，至少能够欣赏。

除了这些细节点滴里的情怀以外，这部电影的很多人性主题也是亮点。首先是霞姨对那个男人少年时的仰望一直到中年（五十岁才不算老年…）的陪伴和支持。许晴的表演相当精彩，把人到中年却保持着对少女时的大哥的崇拜演出来了，把对一个依然有自己的江湖义气的人的尊敬演出来了，还把些许的哀其不幸怒其不争演出来了。

六爷那些来自于评书和戏曲的价值观“兵来将挡 水来土囤，尺有所短，寸有所长，身体发肤受之父母…”，呼应了他本身对侠义的重视。以现代的价值观看六爷并不是一个好公民，好丈夫，好父亲，但他却用自己的“规矩”赢得兄弟和观众的尊敬。晓波和六爷复杂的父子之情，武侠书式价值观与现代的自由快乐至上论的碰撞。这些都是影片的精彩之处。《老炮儿》讲述了那些快要被遗忘在历史中的“凡人”的不凡，告诉观众有些人有自己的江湖自己的规矩，自己的问心无愧。还有从影片开始就与六爷的故事平行的鸵鸟，拘禁于牢笼，却在最后时刻挣脱去追寻自己所认为的真理。

写到这里如果停下的话，这即使不是一部完美的电影，也是一部佳作。可写到这里才刚刚开始。个人认为这部电影有很多硬件上的缺陷，让他不足以承载和好好传递这些很好的内涵。 听觉缺陷和视觉缺陷都让我觉得不可忽视，直接导致了观影体验大打折扣。

首先说说台词。后期配音能自然的其实挺少的，但这部电影里有些时刻真的非常不自然。国内电影很多后期配音配上去的听起来总是像天外来客，虽说老戏骨们都是尽量贴近人物，贴近当时的情境，但整个声效还是不如现场录制的自然。小鲜肉们就更不必说…现场说都不一定有什么台词功底，后期录就更像是会说话的木头了（也可能是过于亢奋效果不自然）。除了配音的问题以外背景音乐也并非完美，既没有好莱坞大制作的荡气回肠，也没有艺术片的大量留白，少量精彩的配乐。个人感觉很多时候音乐比较突兀，不是非常适合场景气氛。还有一个问题就是使用的背景音乐设计让我有些无法理解，很多时候既不是传统的交响乐或是古典乐器，也不是现代的电子乐器，感觉像是很多种原素结合在一起却不是很和谐。不过我觉得听觉上有一个场景可圈可点，就是结尾处鸵鸟逃跑的场景。高昂的音乐配上六爷的吆喝，和画面结合的简直完美。

虽然我没有学过电影，但本片的剪辑始终让我觉得有些不舒服。很多时候仿佛导演很想要在片中营造一种压抑感，会让特写镜头停留在人物的脸上，会运用无真实声音只有背景一月的蒙太奇，会运用强光和对比还有很多的跳接。可很遗憾的是，我并不认为这些技巧成功的营造了这种气氛，它们反倒让我感到被一大堆“艺术”给淹没了。我发现的最大的问题就是我居然注意到了这些...看电影的时候是不该看到摄制和剪辑的技巧的。看电影的时候能注意到技巧就说明这个故事并没有让人身临其境，把观众变成了局外人。最根本的原因其实就是节奏问题，各种艺术性强的剪辑的技巧和小鲜肉们需要展现的美好的颜值把电影的连贯性破坏了。本来很好的故事讲的略显拖沓，很多场景长的没必要，很多内容其实如果点到即止也许会更好。

这两种问题最明显的体现就是最后一幕的冰湖，在我认为很完美的鸵鸟逃跑的场景之后，我期待着结局，可却是张着嘴看完的。是的，钢琴配太鼓能称得上是荡气回肠（我很想拿到那个鼓谱）。可是删去真实声音只留背景音乐，鸟瞰，全景，远景，特写，外加整个场景是一个巨大的慢动作…有些人可能觉得这是催泪，但我觉得这过度戏剧化的倒下，站起来，拼命跑可能都有些好笑。如果六爷第一次倒下时就彻底倒下的话我想整体的节奏会好一些，也会更为回味无穷。这时候悲壮的音乐戛然而止，配以风声或是其他人物的台词，最后转回冰上的人和枯树，黑屏。这种或者其他任何一种处理方式，我想我都会比现有的结尾喜欢。总体来讲，音效的处理和剪辑的处理都有一个词能形容——用力过猛。

在人物的刻画上我觉得《老炮儿》还是缺乏了血肉，人物做的事情有些时候让人觉得不是“天性”，不能够把自己放进那个位置发现自己也会那么做。私以为许晴的人物是刻画的最成功的，其次是大主角六爷和他的弟兄们，至于两个小辈...嗯，吴亦凡的发色变得比在EXO还要勤啊，以及李易峰很喜欢把帽衫的帽子摘掉这个动作。恕我直言，两个新生代小鲜肉的演技别说和冯小刚同台，无论和谁同台这个演技都是在是抓瞎。一个是全片只有一个表情，还总是四处打光来大特写（不动人的木头脸，动人的木头脸参见《黑客帝国》），另外一个是全片有很多表情但没一个像真的。看到最后我发现了...他们的作用大概和出现两秒钟的TFboys类似。

总而言之，这部电影是遍地的情怀，随处的精神。它有一个不错的故事，有一些很好的细节，还有很多有可能非常感人的主题。可最后，这些碎片并没有结合在一起变成一部有张有弛，节奏舒服，引人入胜，让人感动的电影。是的，看完了电影我依旧被感动了，可感动我的是我从电影里某些地方读出来的情怀和精神，而不是电影把我拉进故事里让我泪如雨下的那种感动。

我并不觉得不”懂“那些情怀所以才觉得不好是个借口，好的艺术是具有世界性的，是超越时代和地域的。我不是说粤语的小混混，我依旧看着《阿飞正传》泪流满面，我不是民国的少爷，可《活着》的压抑感和黑色幽默依旧震撼。《老炮儿》的情怀并不是不好，它只是因为种种原因并不能够让我进入那个故事。而我所理解的好电影是能够让任何一个人，不论年龄不论经历，都感到真心的共鸣。
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以上个人看法...欢迎讨论，拍砖轻点。

水月境天

我很赞同这段：

在人物的刻画上我觉得《老炮儿》还是缺乏了血肉，人物做的事情有些时候让人觉得不是“天性”，不能够把自己放进那个位置发现自己也会那么做。私以为许晴的人物是刻画的最成功的，其次是大主角六爷和他的弟兄们，至于两个小辈...嗯，吴亦凡的发色变得比在EXO还要勤啊，以及李易峰很喜欢把帽衫的帽子摘掉这个动作。恕我直言，两个新生代小鲜肉的演技别说和冯小刚同台，无论和谁同台这个演技都是在是抓瞎。一个是全片只有一个表情，还总是四处打光来大特写（不动人的木头脸，动人的木头脸参见《黑客帝国》），另外一个是全片有很多表情但没一个像真的。看到最后我发现了...他们的作用大概和出现两秒钟的TFboys类似。

TFboys 为啥要出现，是来打酱油的吗？

水月境天

那个啥， 这不是一部大片。 总的来说像部文艺片。 拍的感觉， 胡同的感觉还不错。 二次元人类乱入。
混杂了导演想表达的北京现状。 老一辈的下岗等等苦逼生活和富二代的炫耀生活。不拿它当大片看， 认真看看老冯的表演和他的情怀还是不错的。
老北京已经不存在了， 没必要对个雾霾的地方伤春悲秋吧。

奇思

水月境天 发表于 2016-1-5 23:34
我很赞同这段：

在人物的刻画上我觉得《老炮儿》还是缺乏了血肉，人物做的事情有些时候让人觉得不是“天性 ...

挣钱的

奇思

水月境天 发表于 2016-1-5 23:38
那个啥， 这不是一部大片。 总的来说像部文艺片。 拍的感觉， 胡同的感觉还不错。 二次元人类乱入。
混杂了 ...

文艺片的话很多地方又欠了点...
无论如何二次元人类都是败笔，有些时候太想文艺了也适得其反吧。

yoyoyuyu

导演功力欠点儿

蚝

我能说楼主这贴写的比妈妈的好吗？

言之有物，有情怀

patrickzhu

请问一下 二次元 是什么意思？

奇思

蚝姐 发表于 2016-1-6 06:57
我能说楼主这贴写的比妈妈的好吗？

言之有物，有情怀

谢谢~
昨天我写的时候我还和我妈吐槽呢。简洁直接是一回事，让人看了摸不着头脑就是另一回事了....

奇思

patrickzhu 发表于 2016-1-6 07:02
请问一下 二次元 是什么意思？

二次元一开始是指日漫极其相关，（因为是2D的，不是真实世界）。后来其他的网络圈子也都开始自称二次元，其中包括追国内网络小说的，追韩国男女团的。其实我们欧美电影和英美剧甚至欧美文学的圈子也叫二次元... 都是网络这个二维世界里交流的，就都是二次元。

水月境天

patrickzhu 发表于 2016-1-6 08:02
请问一下 二次元 是什么意思？

给你一个好玩的解说。

二次元世界是獨立於三次元世界的另一個世界，為萌系美少女居住的世界；據傳許沉梅為了讓自己變成萌系美少女，所以決定把女兒丟到菜市場，自己放下一切身段，來到東瀛女優國來親自體驗，然而很不幸地，她不但沒變成萌系美少女，而且還受到崩壞之咒影響，從此長相變得如此…

解說[編輯]
一直到現在為止，人類都一直不了解二次元世界的正身為何，有人認為，二次元世界是數位世界，就簡單的來說就是零與一的世界，說的難懂一點所謂零一結合就是異次元扭曲空間，包含三次元、四次元、五次元．…等多次元空間，不過顯然提出此種解釋的這些人是資工系唸到瘋的，實情並非如此，因為那裡有人居住、且那裡和三次元世界一樣為三維空間和一維時間，二次元不過是對從該世界理解而得，並呈於動漫作品的二次元世界事物的稱呼，因此現在才會將動漫作品內故事發生的事件的本體稱之為二次元世界，不過這個稱呼並不恰當，因為二次元世界並不是指兩個座標軸的世界，但是目前為止，沒有更好的稱呼可以形容這個世界…

事實上，二次元世界裡也很有可能有著四維空間所有的時間，前後，左右，上下的元素，但由於空間資訊轉移格式問題，在三次元和四次元空間得到的影像被壓成了平面，粗框線，色彩錯誤以及支體位置扭曲。

目前人類對於二次元世界的認知，僅能透過ACG和萌系美少女，如蘿莉和御姐等，其他的就所知不多，且目前三次元世界出生的美少女對二次元世界也認識不深，故目前對於二次元世界的整體狀況依舊是不太明瞭；另一方面，從二次元世界可直接觀測三次元世界，而從三次元世界僅能透過動漫作品和萌之門來認知二次元世界，而且所得到的資訊還不一定是正確的…

但目前可確定的是，二次元世界才是真實存在的世界，你我所生存的世界，也就是三次元世界，才是虛構出來的世界，也因此，你當然也不過是個由某二次元萌娘(包括萌蘿莉和萌御姐)、萌正太或兄貴所編寫出來的虛構角色罷了，你所有的行為和思想，以及一切的創意，基本上也不過是根據他們所編寫的劇本而產生的而已，你在三次元世界所看到的動畫、漫畫、小說等裡面所寫的故事，表面上是三次元世界的某人所編寫出來的，但事實上那些東西才是真實發生的事件，而製作那些作品的人，則是因為二次元世界的人物把他們編寫出來，並寫說他們會把自己編寫出來的緣故(也就是不是那些編劇構想出那些二次元人物的存在，而是那些二次元人物構想編劇的存在，並構想這些編劇藉由各種形式來表達那些二次元人物自身發生的事件)，我們才會認識到那些二次元世界的人物的。 LOL

蚝

奇思 发表于 2016-1-6 08:15
谢谢~
昨天我写的时候我还和我妈吐槽呢。简洁直接是一回事，让人看了摸不着头脑就是另一回事了....  ...

笑抽抽了，真敢说啊

写的真的超好，虽然有可能观点不同，但可以让读者安安心心读下去，功力啊

奇思

yoyoyuyu 发表于 2016-1-5 23:58
导演功力欠点儿

没看过管虎的电视剧。电影并没有觉得有比这部好很多的。
优秀的大陆电影其实真的挺少的...很多我提到的缺点不能怪这个团队，是很多电影的通病。
有没有人了解为什么大陆电影都要完全后期配音？

奇思

水月境天 发表于 2016-1-6 07:23
给你一个好玩的解说。

二次元世界是獨立於三次元世界的另一個世界，為萌系美少女居住的世界；據傳許沉梅 ...

有意思，庄周梦蝶哈

patrickzhu

感谢解释，我已经落伍了

奇思

蚝姐 发表于 2016-1-6 07:24
笑抽抽了，真敢说啊

写的真的超好，虽然有可能观点不同，但可以让读者安安心心读下去，功力啊 ...

谢谢！我吐槽我妈的偷懒不是一天两天了...她吐槽我干什么都要小题大做也不是一天两天了。
用英文的网络流行语表达就是：
我：我今天准备写XXXXXXX，我规划了XXXXXXX，这个有点不懂XXXXXX，等我查一查XXXXXX，不对我要下载XXXXX...
妈：I cbs...

水月境天

patrickzhu 发表于 2016-1-6 08:27
感谢解释，我已经落伍了

90后自我意识的产物。 不过就是一个新名词。这种动漫产品和角色扮演在10年前就有。
不落伍， 这个就跟我经常能看到TFboys， 然后不知道他们的萌点在哪里？！！

白小纯

水月境天 发表于 2016-1-6 08:30
90后自我意识的产物。 不过就是一个新名词。这种动漫产品和角色扮演在10年前就有。
不落伍， 这个就跟我 ...

     相当于1988年勘乱戒严解除文艺审查后第一支新生代男子偶像团体，小虎队。


   

chatchat

半夜看到，立即说了比娘强来着，怎么没有啦？

yixiugg

题材还不错，接地气的片子，如果换成冯小刚导演加上自己演估计能再上点层次

奇思

yixiugg 发表于 2016-1-6 09:37
题材还不错，接地气的片子，如果换成冯小刚导演加上自己演估计能再上点层次 ...

我也觉得该冯导自己来。

奇思

水月境天 发表于 2016-1-6 07:30
90后自我意识的产物。 不过就是一个新名词。这种动漫产品和角色扮演在10年前就有。
不落伍， 这个就跟我 ...

放心00后也不知道他们的萌点在哪里....

megumi

sun123456

其实就是一个臭流氓人格分裂者的自恋叙述，这居然都能成情怀

yoyoyuyu

奇思 发表于 2016-1-6 08:25
没看过管虎的电视剧。电影并没有觉得有比这部好很多的。
优秀的大陆电影其实真的挺少的...很多我提到的缺 ...

通常后期配音是因为环境嘈杂，现场收音效果不好，
但这部据说很多场景是棚里搭的，完全可以同期录音，
这部戏里年轻人的台词都比较弱，李易峰的四川普通话太出戏了，
他往那一站就不象北京孩子，倒是那个抽冯小刚的男孩像是受过台词训练的，
，冯小刚也不是职业演员，虽然台词说的生活化，但有些词比较气虚，
象张涵予他们气足，每个字都清楚，这就是功力了。
很多年轻演员认为生活化表演就是象生活中一样说话，那是误区。

总体来说我觉的导演是在艺术片和商业片之间摇摆不定，有点两边不靠，
像鸵鸟的部分偏艺术，但也没多深刻，商业的部分又不象杜琪峰他们那么流畅利落，
这题材大陆导演拍必然是这样，如果香港导演拍那必然是新老古惑仔对决，
彻底的商业片。

yoyoyuyu

yixiugg 发表于 2016-1-6 10:37
题材还不错，接地气的片子，如果换成冯小刚导演加上自己演估计能再上点层次 ...

应该会更流畅完整，毕竟冯的功力还是高一点点，
如果往轻松调侃走，那他肯定能拍好，
就怕冯小刚玩深沉玩煽情，装深刻那就瞎了

cangaru

还真得去看看这片子

到底咋样

无翅之徒

除了冯小刚和许晴 其他人都不能看 许晴主要看身材

奇思

cangaru 发表于 2016-1-6 13:42
还真得去看看这片子

到底咋样

值得看，喜不喜欢看人。

奇思

yoyoyuyu 发表于 2016-1-6 12:50
通常后期配音是因为环境嘈杂，现场收音效果不好，
但这部据说很多场景是棚里搭的，完全可以同期录音，
这 ...

非常同意，各个部分处理的不太自然，感觉吊在那里了。又不是艺术片有的那种深刻和压抑，也不是商业片能有的赤裸裸的伤心/开心。
张一山是北京人，背影的，以前是童星。我以前很爱看家有儿女，特逗。还演过小兵张嘎....
可以现场录还要进录音棚我觉得真心不太好...那个不自然的挺难忽视的。
李易峰吴亦凡的台词功底...呵呵。