这个偷窃帖子明显反应出家长的两种不同教育态度

SusanCArmenta

oursteps.com.au/bbs/forum.php?mod=viewthread&tid=978945&extra=page%3D1
我们每个成人都是从小时候过来的，我小时候读书的时候一样遇到过有的同学家长无原则袒护自己孩子的情况，到最后这到底是帮孩子还是害了孩子？当然中国社会是个怪圈，你做错事不一定最后给你负反馈，说不定还是正反馈。但这是澳洲，如果澳洲社会和中国一样，我们也不用削尖了脑袋来到这里了。

根据lz的描述，其实事情很简单明了，如果我们都以旁观者身份判断，舍弃为人父母这一点
你觉得是一个孩子撒谎可能性大，还是6个孩子撒谎可能性大（如果这5个孩子一齐撒谎，那么极大可能牵连上丢水壶的孩子也同时在撒谎）。而且这不是一般的撒谎，是在污蔑另一个同学。

我不否认事情都有极端例外，其实不怕撒谎的孩子多，就怕撒谎的孩子少。
这5个人分开来单独问一下，什么时候看到的，放到那个包里，当时包满的还是空的？还装着其他什么东西？瓶子还有水吗（如果是透明瓶子的话）？另外四个孩子当时在什么位置，在干什么？
以3年纪孩子的智商，串通起来也必然露出马脚，如果他们在说谎的话

其实lz的孩子第一句话就有问题，他/她已经知道这个瓶子的款式和好朋友的一摸一样了，为什么还放到失物招领处？
1. 一样的瓶子也有新旧之分，好朋友的瓶子和其他人的瓶子连新旧都一样了吗？那些一样的人都有谁？叫他说出名字
2. 既然是好朋友的瓶子款式了，如果没有私心，以一个正常人的思维。你是去立即问下好朋友是不是他丢的，然后再问其他有同款式的同学，还是放到失物招领处，为什么不是交给阿姨？
3. 没放到包里那么是直接手里拿着去招领处的吗？还是怎么拿过去的？一路上有遇见朋友或老师吗？
4. 什么时候放回的失物招领处？招领处有无值班阿姨，核对一下时间，当时是否没人

太多蹊跷之处了

商务车

有侦探潜质

SusanCArmenta

商务车 发表于 2014-11-22 23:56
有侦探潜质

不是这样子的
常理告诉我们，不知道谁第一个说了
当你开始说出第一个谎言的时候，你必须编10个谎言去圆谎，为了圆这10个谎言，你必须再编100个谎言去圆谎，迟早包不住的
而另一方如果是在说谎的话，他们必须编6倍数量于lz孩子的谎言，太容易戳穿了

what

小时候我有一次偷吃了奶奶一点食物，奶奶叫来妈妈，妈妈问我有没有偷吃，我因为恐惧就说没有，只说了一次没有妈妈就相信我了。
小朋友偷点东西是很正常的行为，重要的是不要让孩子处在恐惧当中，好好引导吧

gaddafi

不管孩子到底偷没偷，如果没有先例，我宁愿选择相信孩子，给她一次机会，而不是像对待成人一样咄咄逼人。孩子毕竟是孩子，她还没有成人的思维。不管蹊跷不蹊跷，给孩子一次机会，如果她真是这样的孩子，会有机会教育她，引导她的。如果不是，如此处理对孩子的心理阴影太大了。所谓五个撒谎比一个撒谎的可能性小，这个例子如果在所有孩子背景条件都一样的情况下，无疑是成立的。但是，如果孩子的文化背景不同，在学校的融入程度不同，那就是另外一种可能。

aimili424

小说（基督山伯爵）里基督山报仇的方法之一，就是把仇人的私生子领养，然后宠坏他，然后断绝经济来源让他犯罪，最后让孩子认（仇人）父亲。
小孩子都会撒谎，看家长怎么教育。有人用华盛顿小时候误砍樱桃树的故事教育孩子，有人把雷锋做榜样，还有把金日成用手枪打飞机来教育下一代，责任自负

nicoleflopy

觉得楼主有点偏激了，我觉得小女孩一起玩，五个一起污蔑一个是完全可能发生的，而且过几天她们就又玩一块去了，小女孩会因为相处中的一点点不开心而去报复，忘得也快，这种事绝不会只在极端少数情况下发生，应该说很常见。而且十岁孩子你不能当成大人来对待去分别审问来找谁破绽。
那个朱令投毒案，都是清华高材生呢，还能一起因为嫉妒要去害死曾经的朋友

SusanCArmenta

gaddafi 发表于 2014-11-23 00:24
不管孩子到底偷没偷，如果没有先例，我宁愿选择相信孩子，给她一次机会，而不是像对待成人一样咄咄逼人。孩 ...

在half half情况下，你这么做也不会错
但在用常识判断下，已经相当蹊跷情况下，你还这么做就不妥当了
我承认直接用我的方式去“破案”是完全不妥当的，也许最后就如lz孩子问的“有video camera”吗？而不了了之。
但你以为坏人都是成年后才变坏的吗？谁来教育坏人当他们第一次变坏的时候？
必须让孩子明白什么行为是绝对不可以接受的，尤其当他们第一次做错的时候，当然方式必须要适当
不是lz的孩子就是另外6个孩子

SusanCArmenta

nicoleflopy 发表于 2014-11-23 00:33
觉得楼主有点偏激了，我觉得小女孩一起玩，五个一起污蔑一个是完全可能发生的，而且过几天她们就又玩一块去 ...

我不觉得6个三年级孩子污蔑和构陷另一个同学在澳洲社会还是很常见的，也许我们小时候会撒谎，但轻易应该不会构陷另一个无辜的人
我没有说一定不可能，可能，但可能性很小
相反，lz孩子撒谎可能性却很大

朱令案从双方在互联网交锋情况看来，事实基本明了
朱令多才多艺，却自私自利，不顾及同宿舍人的感受而惹了众怒
其他人原本想惩罚一下朱令，让她得病或者至多让她掉一学期课而从宿舍赶走，哪知道铊之毒远超她们想象
投毒应该是在少数人（可能就一个人）直接操作，其他人知情且默认情况下发生的
这是成年人在有计划的犯罪，不是3年纪孩子过家家

这也是我之前问的，lz的孩子如何开罪这6个孩子从而他们一齐构陷她？小孩子没心机，如果其他6个人很厌恶lz孩子应该会有明显迹象的

MsPinkPiglet

估计跟另外那个帖的LZ有仇

lemonteawithice

可能明知道这个瓶子的款式和好朋友的一摸一样,
但當時正和好朋友吵架,
不想直接和她說話,
但又怕真的不見了,
所以放到失物招领处？

女孩子的好姐妹心態,
我們不要和她玩,
我們作弄她一下吧,
5个孩子於是一齐撒谎不是沒可能吧?

而且要偷,
為何要等那么久呢?
学期一開始就偷啦

cicillx

纠结自己孩子偷与不偷有啥意义？小孩子总会犯错，而且这事已经影响到孩子的心理了，我觉得后续的安慰与教育更重要！

maxiaoc

那个楼主的女儿敢找camera来作证，那几个敢吗？

superdigua

我倒觉得，那六个孩子“从众”的心理可能更大。

LZ说得很好，分开来问问细节就知道了。

noway

我肯定那孩子拿了，但本意可能不是占为己有，可能闹着玩。老师逼问是因为大家都知道她拿了，肯定她拿了，而她死不承认。想象一下，你放桌上10块钱，走开一下，回来钱不见了，很多人证明这点时间只有一个人进过这房间，但他就不承认拿了，10块钱而已，我看不上，还说你们没有video camera， 这种情况发生在小孩子们中间老师才会抓住不放地问。只要这孩子承认错误，对方家长一定不会要求赔。她明明干了，死不承认，老师和对方家长才这么做，逼她认。一般人都认为她认了才可能知错改错，放她一马下次她还撒谎。

天行健

其他小孩要是单独问过 那应该错不了 不管以啥手段 小孩之间的友情还没到那份上 也不能为了这点小事都死咬撒谎 但怎么引导很重要 而不是追究责任

jamin

同意

noway

我孩子5岁时在after school发生过一件事，一个邻居的孩子大两岁，喜欢到别人包里翻东西，那些孩子的包都放一起，她唆使我孩子也 干，结果被抓，我孩子认了，老师通知我，我和孩子谈，我认为这事很小，所以她在我面前说得毫无压力，她告诉我是那个孩子的主意。这事没留下一点阴影，她从中学习到这么做不对。
有时候认了比不认容易，但很多人不懂。
以前在工厂做工程师，一个supervisor老和我过不去，中国人从来只有在她手下当工人的。有一次她抓到我一个错，当很多人面问，谁干的，我马上说，我干的，错了，已经纠正。她本来想发挥，这下倒一句话没有了。谁都会犯错，我这个错微不足道，又不是让工厂损失多少钱的大错。

maxiaoc

现在是对方家长先不依不饶,学校才会这么粗暴对待。本来就是件小事,偷也好,拿错也好,孩子们之间开个玩笑也好,教育一下就行了。老师校长的强顶就是和稀泥。
不管怎么说,不能理解为什么要拿别人的水壶,能用吗？多脏啊！宁可偷玩具,文具都不会偷水壶吧！就算喜欢同学的那种样子的,回家找父母要一个很难吗？水壶很贵吗？

noway

maxiaoc 发表于 2014-11-23 07:32
现在是对方家长先不依不饶,学校才会这么粗暴对待。本来就是件小事,偷也好,拿错也好,孩子们之间开个玩笑也好 ...

老师的目的就是教育，要她承认了才能教育。

wning

几个小孩一起说慌也有可能的，有一次中午休息时间我在KINDER ROOM，三个小女孩跟一个小男孩在一起玩，她们总是很吵闹，让她们安静不要影响其他小孩睡觉，没两分钟又闹了，我就侧坐在她们的旁边，我见两个小女孩在争笔，不小心把整小桶的笔都弄撒一地，弄得好大的声音，我问是谁弄的，结果三个女孩立刻同时异口同声指着那小男孩说是那小男孩弄撒的，当时我好惊讶，她们好像事先商量好似的，竟然同时指着那小男孩说是那小男孩，小男孩哭着说不是他，我说我看见是谁弄的了，结果一小女孩还一本正经跟我说是那指着那小男孩，还跟我编过程告诉我那小男孩是怎么弄撒的，另两位在旁边帮着附和

Poweregg

连物证都没有 就粗暴地相信多数派 要求小孩承认 真tmd悲哀
请教 偷 的定义是什么

adxadx

每个孩子个性不同，教育的方式也不同。事物有两面性，可以说——逼她承认，让她知错能改。也可以说——逼她承认，导致破罐破摔。我更多的支持后者，孩子你要给她尊严，让她有个好的自我定位。
同样的事情，话从不同的人口中说出来可能有所不同，我不去讨论这个孩子是不是真的说了谎，只关心这个孩子未来会不会过得更好。

ahj

就事论事，那孩子认不出好朋友的水壶，这一点都不奇怪。除了不少同学使用同一种水壶之外，还有不少学生有多个水壶，每隔几天轮换一个水壶。

ahj

至于多个孩子们同时撒谎，诬陷一个同学，这也不是什么罕见的事情。我们只是从老师的信中得知有四五个同学都看见那孩子把人家的水壶放在了自己书包里。但老师究竟如何得知这 四五个同学真的都看见这件事？是逐个分开询问，还是几个孩子在一起时询问的? 几个好朋友在一起时，当老师询问是否大家都看见这件事，很多学生都会说是。如果分开询问，问每个学生究竟看见了什么？回答就很可能大不一样。有些学生恐怕连丢失的水壶是什么样子都不知道。有些学生说看见了只是为了随大流，或者为了与朋友保持一致。很多这个年纪的孩子还不懂得诬陷的严重性。

北欧海盗

lz 和学校老师一样简单粗暴

xiaosally5749

用大人逻辑猜小孩???

山西渔夫

中国小孩喜欢撒谎

小铁匠

山西渔夫 发表于 2014-11-23 09:59
中国小孩喜欢撒谎

啥？？？？？？？？？

ssbb

孩子要是撒谎，父母应该让孩子道歉学习；要是孩子说了真话，父母知道了，还帮忙包庇，那教育很失败。
如果孩子坚持撒谎，父母在不知道的情况，可以选择相信孩子，但是至少孩子知道自己错了，要是父母包庇，那孩子只会学到撒谎是可以被原谅和支持的。