澳洲：若中国火炬护跑手推挡示威者或被捕

天蓝水绿

如下是转发的，但是英文版本的新闻在昨天的smh上是头条。


英国广播公司报道，澳洲首都堪培拉的火炬传递工作小组负责人昆兰今日（16日）表示，如果中国派出的奥运火炬护跑手推挡抗议人士，他们可能会被澳洲警方逮捕。他指，中国的火炬护跑手在澳洲境内并不具备任何安全职责和权限。

澳洲总检察长麦克莱兰表示，火炬在堪培拉传递期间，澳洲联邦警察将负责火炬的安全。他说，中国火炬护跑手在传递当地的唯一任务就是如果火炬熄灭，他们将负责再次点燃火炬。

中国外交部发言人姜瑜15日表示，奥运圣火护跑手的安排符合国际惯例，也得到国际奥委会的同意。她指，这些护跑手是志愿者，他们不是执法人员，并指他们的职责是要保护奥运火炬的安全、神圣和尊严。

北京奥运圣火在伦敦、巴黎以及旧金山的传递遭遇大规模抗议，在伦敦曾有示威者企图抢夺火炬被护跑手阻止。有传媒引述部份火炬接力手、所在国奥运官员以及示威抗议者称，受到中国火炬护跑手的粗暴对待。

edith921

他们的人就出工不出力吧，然后再设个圈套，这又是何必呢~！

牛

不就是个火嘛,干什么弄得大家都挺紧张的

西边雨

法制国家，这是依据哪条法律？

黑山老妖

I would think all the threats of arrest would be useless cos these officials might have diplomatic immunity.

Yes, take that AFP.

语阁

原帖由 黑山老妖 于 2008-4-17 11:05 发表
I would think all the threats of arrest would be useless cos these officials might have diplomatic immunity.

Yes, take that AFP.

昨天我看MX报纸的时候也是这么想的，那么容易就逮捕？就是说说而已，呵呵

蓝月亮

又没犯法, 凭什么逮捕, 赤果果的恐吓

cattor

他们可能会被澳洲警方逮捕。他指，中国的火炬护跑手在澳洲境内并不具备任何安全职责和权限。

火炬手保护火炬，怎么是安全职责呢？这么说外国船只上的船员在澳洲也不能保护自己船上的货物的，因为不具备任何安全职责和权限。澳洲的督察们TMD有创意。

[ 本帖最后由 cattor 于 2008-4-17 12:14 编辑 ]

coolioo

I think this statement makes a lot of sense. A foreigner has no legal right to carry out the duty of law enforcement.

cattor

Question is why protecting torch relay is a duty of law enforcement or how protecting torch relay becomes a duty of law enforcement .

[ 本帖最后由 cattor 于 2008-4-17 12:15 编辑 ]

语阁

原帖由 cattor 于 2008-4-17 12:07 发表
[quote]他们可能会被澳洲警方逮捕。他指，中国的火炬护跑手在澳洲境内并不具备任何安全职责和权限。[\quote]

火炬手保护火炬，怎么是安全职责呢？这么说外国船只上的船员在澳洲也不能保护自己船上的货物的，因为不 ...

别生气，就是说说，如果真执行，打官司，澳洲也会失败的。

coolioo

No one said protecting torch relay is not allowd. Protecting the torch relay is totally fine as long sa you do not "touch" the protesters, who are doing legal activities protected by the law.

cattor

原帖由 coolioo 于 2008-4-17 12:19 发表
as long sa you do not "touch" the protesters, who are doing legal activities protected by the law.

ok，如果抢火炬是legal的行动，那澳洲吃饱了派警察防止这种事情？

如果如果抢火炬不是legal的行动，那我更迷惑了。假设一对夫妇带小孩到澳洲旅游，途中突遇歹人抢夺小孩，结果按照澳洲法律这对夫妇还不能touch这个歹徒，只能眼睁睁看他把小孩抢走？

西蒙

抢火炬不是legal的行动，所以在场的澳洲警察的任务就是把这个抢火炬的人送进大牢住上一个晚上。
护卫手不是澳洲的执法人员（志愿人员非执法人员？外交部发言人估计没有看国内那篇报道），当然就不能在澳洲采取执法行为，比如放倒对方，击打对方等等。
理由并非不成立。

cattor

原帖由 西蒙 于 2008-4-17 13:21 发表
当然就不能在澳洲采取执法行为，比如放倒对方，击打对方等等。
理由并非不成立。 ...

1，不要捏造事实，护旗手哪里打击过对方，图片拿来。张嘴就乱说可不好。
2，别到澳洲来乱创建法律。“放倒对方”是执法行为？闻所未闻。

天蓝水绿

个人看法， 小陆同志不会放任z d 不管的。毕竟刚刚访问了中国。

但是AFP怎么能出这么个没道理的规则？ 甚至专门搞了授权？  保护火炬自然是“护卫队”的职责啊！ 护卫护卫，不做防护动作就叫护卫了？

我们光这里说不管用的，有能力的朋友，写写英文投诉投诉。

西蒙

cattor,你的理解有问题啊。
我是说护旗手不能在澳洲采取执法行为，不是说他们已经采取了执法行为。
何来歪曲？
你太神经过敏了！

你说说执法行为是咋样的，拔枪？

happysee

不知道穿蓝衣服的火炬护跑手是不是现役武警战士或者解放军,如果是的话确实有点敏感. 当初让他们准备做这个工作的时候应该让他们先退役.

西蒙

看kevin Rudd的说法，中国来的护卫手只能待在大巴上，火炬活动的治安由澳洲警方负责。除非出现无法控制的情况，在澳洲警方的请求下，他们才可以介入保护火炬。
所以目前中国火炬护卫能不能围在火炬手旁边还是个问题呢。

西蒙

原帖由 happysee 于 2008-4-17 13:45 发表
不知道穿蓝衣服的火炬护跑手是不是现役武警战士或者解放军,如果是的话确实有点敏感. 当初让他们准备做这个工作的时候应该让他们先退役.

国内媒体对此专门有报道，全是选拔的现役武警精英，体能并不亚于运动员。
护卫队还专门开了誓师大会，全穿着武警制服。
其实，应该从少林寺选拔人才的。

休

原帖由 西蒙 于 2008-4-17 13:49 发表
看kevin Rudd的说法，中国来的护卫手只能待在大巴上，火炬活动的治安由澳洲警方负责。除非出现无法控制的情况，在澳洲警方的请求下，他们才可以介入保护火炬。
所以目前中国火炬护卫能不能围在火炬手旁边还是个问题 ...

http://www.news.com.au/story/0,23599,23551474-2,00.html

ACT police commander Shane Connelly said three Chinese paramilitaries would run with the torch, a day after International Olympic Committee vice-president Kevan Gosper was carpeted by the Rudd Government for suggesting they could help out with security.

"They won't be in the bus. They will be out running in certain areas along the way," Commander Connelly said.

y12345678

该动手时就动手，有些事情不能全听别人的。如果被kevin政府抓了，估计回国就成英雄了。

happysee

原帖由 西蒙 于 2008-4-17 13:51 发表


国内媒体对此专门有报道，全是选拔的现役武警精英，体能并不亚于运动员。
护卫队还专门开了誓师大会，全穿着武警制服。
其实，应该从少林寺选拔人才的。

看来确实考虑不周. 这个事情到新闻里变成中国派兵到澳大利亚执行火炬保护任务,一般的澳洲人肯定不能接受.

cattor

原帖由 西蒙 于 2008-4-17 13:45 发表
cattor,你的理解有问题啊。
我是说护旗手不能在澳洲采取执法行为，不是说他们已经采取了执法行为。
何来歪曲？
你太神经过敏了！

你说说执法行为是咋样的，拔枪？

西蒙同学，我不知道原来你喜欢脱离上下文理解事物。佩服。

什么是执法行为，由执法人员采取合理的手段制止不法行为的，就叫执法行为。护旗手并非执法人员，何来执法行为一说？这不是混淆视听是什么？

国内媒体对此专门有报道，全是选拔的现役武警精英，体能并不亚于运动员。
护卫队还专门开了誓师大会，全穿着武警制服。
其实，应该从少林寺选拔人才的。

我震惊了，人家是什么出身，就决定了人家采取的行为是什么行为？我选体能好的来保护火炬，这个问题在哪里？我实在不理解西蒙的理论体系结构是怎样的？莫非要选17-8岁手无缚鸡之力的小巧美女才行？

cattor

原帖由 happysee 于 2008-4-17 14:00 发表
看来确实考虑不周. 这个事情到新闻里变成中国派兵到澳大利亚执行火炬保护任务,一般的澳洲人肯定不能接受.

每个中国大学毕业生都受过正规预备役军官的军事训练，看来澳洲是瞎了眼，居然大量引进此类移民。一般的澳洲人万万不能接受。

西蒙

Cattor,我说了从幼儿园里面选拔了吗？
少林寺啊！拜托！

coolioo

cattor is totally our of his mind. cant understand his logic....

cattor

原帖由 西蒙 于 2008-4-17 14:06 发表
Cattor,我说了从幼儿园里面选拔了吗？
少林寺啊！拜托！

看帖要仔细。

西蒙

cattor，现役军人和预备役是完全两个概念，连外交部发言人都知道要把这个改称志愿者，你太走火入魔了。

cattor

原帖由 coolioo 于 2008-4-17 14:06 发表
cattor is totally our of his mind. cant understand his logic....

说实话，让你们这号人给理解了，我就自己个儿悲哀了我。