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我的困惑 [复制链接]

另类老年 该用户已被删除
发表于 2005-8-8 14:25 |显示全部楼层
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昨天偶去了教堂,偶每周都去这个英文教堂,但昨天教堂里搞了一个很特别的仪式,记念广岛被炸六十周年。大家都在为死难者哀悼,牧师还特地为我儿子讲了轰炸广岛的故事。做为里面唯一的一家中国人,我们的感情很复杂,对于死难者,我们当然会同情,可是想到那么许多被日本鬼子屠杀的中国人,我便无法继续同情下去。事后我问牧师,不知道为什么有那么多人会记念广岛的死难者,但对无数死于战争的中国人却无人提及,而且这场战争还是由日本人挑起的,更何况日本人现在还企图掩盖侵华战争的事实。牧师无言以对。我并不怪他,做为一个外国人对中日之间的复杂关系理解当然有限,我只是无法做到原谅那场战争,对于那些死去的日本人,我无法为他们祈祷,所以昨天当大家都在虔诚祈祷的时候,我没有。我知道上帝要我们宽恕,可我真的做不到,但我真的很困惑,我这么做到底对吗?有华语教堂记念广岛死难者的吗?你们都是怎么做的呢?
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退役斑竹

发表于 2005-8-8 14:34 |显示全部楼层
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人民总是无辜的。。。
另类老年 该用户已被删除
发表于 2005-8-8 14:37 |显示全部楼层
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那你真能做到那么宽容吗?

退役斑竹

发表于 2005-8-8 14:41 |显示全部楼层
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不瞒你说
我在澳洲还有好几个日本朋友
大家从来都不会提到这个话题
除此以外,跟其他没有两样
我们一同事还嫁给了日本人
但也是感情很好

对日本人,绝大部分中国人都抱有仇恨,包括我
但希望能针对那一部分右翼分子
现在很多年轻日本人根本就不知道历史究竟怎样
他们只是一个历史包袱的承受者

发表于 2005-8-8 15:05 |显示全部楼层
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BIBLE里提到, '如果你们不能宽恕, 你们也不能得到我的宽恕', 具体哪一章不记得, 我手头也没带BIBLE.

我们的教会没提到这事, 我们都忘了.

也许祈祷一下也不是坏事, 提醒我们战争的残酷, 珍惜和平.

不过, 如果换了我, 肯定和你一样, 大概是灵命不足吧,

发表于 2005-8-8 15:05 |显示全部楼层
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实际西人并不了解日本在中国进行大屠杀的真相,日本一直在对世界进行宣传,而中国在这方面做得太少了。
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另类老年 该用户已被删除
发表于 2005-8-8 16:11 |显示全部楼层
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maybe.

发表于 2005-8-8 16:31 |显示全部楼层
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这个教会有日本人?

退役斑竹

发表于 2005-8-8 17:06 |显示全部楼层
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学会宽容不是一件容易的事.
另类老年 该用户已被删除
发表于 2005-8-8 17:07 |显示全部楼层
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peterwei  在 2005-8-8 03:31 PM 发表:

这个教会有日本人?


没有,只有偶们一家亚洲人。

发表于 2005-8-8 17:31 |显示全部楼层
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just before crusified,jesus said, love your enemy as you love your friends.
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匿名发表于 2005-8-8 17:37
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在我看来,小日本没啥值得同情,不配!我最不喜欢的就两种人,一种是坏人,一种是日本人!

另类老年 该用户已被删除
发表于 2005-8-8 17:53 |显示全部楼层
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你们真可以做到宽容与FORGIVE吗?

发表于 2005-8-8 18:33 |显示全部楼层

说不清的时候就保持沉默把。。。“相信只有上帝才能裁判人的错”。。。

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人本来就是一种满复杂的东东。。。对于日本人,他们既是制造血腥屠杀历史的后代,但同时他们和我们一样有七情六欲的血肉之躯。。。他们也知道痛失亲人的悲哀和大屠杀的凶残。。。所以在我看来,人不可以裁定别人的生死,只有上帝才有权决定。。。所以我们应该为所有非正常死亡的人们哀悼。。。

还有,“人”的内涵真的能被我们完全理解吗?人到底是善还是恶?我们无法解释这一切,也只有把这些交给神,在虔诚中体会神的力量无所不在,从而找回活着的理由。。。生的意义,死的道理。。。这就是我的命运观,仅供参考。。。

退役斑竹 2007 年度奖章获得者

发表于 2005-8-8 19:28 |显示全部楼层
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最近这几天电视上有广告, 大概是纪念WWII 的东东. 最开始的画面就是" 60年前广岛长崎原子弹爆炸" 然后下面有一行字: " 2,000,00 dead OR 20,000,000 survival".  我觉的很有震撼力.
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。

发表于 2005-8-9 00:01 |显示全部楼层

引用这个帖子来回答

此文章由 kele 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 kele 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
精彩的问答---广岛原子弹设计者60年后的广岛行 我有话要说


今天偶尔打开电视,看到TBS的一个纪念广岛原爆的专题...

  日本哭喊自己的受害经历的镜头已经看的太多,本来没想看下去,正好在演一段专访,当年曼哈顿计划,原子弹的主要设计者,投下时同乘B52轰炸机负责摄影,采集数据的84岁的D.K博士在60年后携全家首次访问日本,并安排了和当年被爆日本人的现场对话....就看了下去.

  嘿嘿.....

  先被安排去了广岛原暴平和纪念管.....
  采访者以沉重的语言想象D.K进入纪念管的反应...结果,博士一进去,就被展示的当年投下的无线数据采集器的残骸所吸引,兴奋的对翻译说他现在家里还有一个...就是这样的...

 画面上出现了一行字幕...Doctorisvery EXCITING!!!!

  然后看见了小男孩原子弹的模型....博士更兴奋了...说"我当年还在上面签了我的名字".....女翻译和播音员的声音都很尴尬....

  然后,博士被带到专门展示被暴者遗物,照片的展馆,博士的表情才稍微沉重了一点...嘴里不停的说Toobad,oh,that'stoobad....

  解说员问到博士对这么平民百姓被爆的想法...博士说"在战争里没有无辜的平民百姓存在,每个人都在以某种意义上参加战争....我认为我做了正确的抉择...".解说员和翻译又是很尴尬.....

  最后安排了两个被暴的日本人和博士见面,....一个离暴心1公里的地下,一个在离暴心3公里的轻轨电车里....老头,老太太都已经快80了.....

  两个人分别描述了亲眼所见的悲惨情景...翻译逐字翻给博士听,博士面无表情....最多说个that'stoobad......两个日本人越说越激动,老太太泪流满面...(她姐姐被暴后7天死于辐射病)...再次问博士对开发出原子弹这个怪物的想法...博士回答的更牛...原子弹只要投一个就可以达到所预期的杀伤力,非常简单,而用普通炸弹要投放几百个....

  (画面上出现大字幕...VERYSIMPLE!!!)

  两个日本人更激动了,,不停的责问...解说员也以各种角度暗示博士,应该对两个日本人道声歉...

  博士反复的说以下几句话,场面变的很僵硬.....

  "我不会道歉,,你们应该道歉...日本的军国主义的指导者应该道歉....你门好好想想珍珠港,我有很多朋友都死在那里了..死在普通子弹下,死在普通炸弹下,死在原子弹下,对死了人都一样的,你们活着只能说你们LUCKY."

  最后解说看到再采访下去没有什么意义了....就结束了采访...

  不过最后几个老人还是相互握手,表情僵硬的祝福了对方.....

  最后,解说员的话外语,"和D.K博士有相同观点的人,世界上还有很多人,有中国,人,韩国人,菲律宾人.....等等....对于这场战争,我们应该想想如何

  教育我们的年青人....."呵呵..还算稍微有点人味...

  真希望所有日本人都能看看这段访谈!!!!
人贵在有自知。。。。。。
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发表于 2005-8-9 00:29 |显示全部楼层
此文章由 stevenzhhy 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 stevenzhhy 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
是好多日本的年轻人都不知道历史的真相,刚来澳洲的时候在学校遇到两个日本年轻人(大学在读吧)也是在这里学语言,遇到的时候主动问我中国人对日本人的看法以及对战争的态度,我回答的是“中国人民不仇视日本人民,但仇视日本的政府以及右翼势力,因为他们不承认侵华的事实,英语不过关,右翼不知道怎么表达(回答的时候还想着不能失了自己的礼仪之邦的身份)”,可日本年轻人说“对中国人的战争和屠杀是因为chinese is sleeping,当时就有点傻----是气傻了,反问你睡着了我能杀你可以么?

英语不是很好,并没有做更深一步的辩论。可是日本的年轻一代认为侵华是在帮助中国的是太太多了,即便是杀你也是在帮你,只能说教育问题和文化问题导致了不可理喻。

我始终以为----------中国人够宽容了,宽容的太多了。

发表于 2005-8-9 02:02 |显示全部楼层
此文章由 hueofwind 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 hueofwind 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这有啥好困惑的?我觉得你做得还不够,应该告诉众教友事实真相,变哀悼为庆祝。
真不懂这帮人,如果不是原子弹,日本称雄太平洋战场,这帮人早就被鬼子蹂躏了,今天哪还有机会来哀悼啊。
唉,东郭先生和狼的故事每天都在上演。

发表于 2005-8-9 02:11 |显示全部楼层
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horseanddragon  在 2005-8-8 01:34 PM 发表:

人民总是无辜的。。。


偶不认为人民总是无辜的!你如果看到二战时日本人民是如何狂热地支持天皇,他们是如何享受着从其它被侵略国家掠夺来的资源的时候,你就不会认为他们都是无辜的了。

不要说死于伦敦轰炸的市民都是无辜的,当他们前不久投票支持布莱尔连任时,就意味着大多数英国人是支持英国的对外政策的,也就意味着他们应该有勇气面对这一对外政策可能带来的后果!

发表于 2005-8-9 02:12 |显示全部楼层
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horseanddragon  在 2005-8-8 01:34 PM 发表:

人民总是无辜的。。。


偶不认为人民总是无辜的!你如果看到二战时日本人民是如何狂热地支持天皇,他们是如何享受着从其它被侵略国家掠夺来的资源的时候,你就不会认为他们都是无辜的了。

不要说死于伦敦轰炸的市民都是无辜的,当他们前不久投票支持布莱尔连任时,就意味着大多数英国人是支持英国的对外政策的,也就意味着他们应该有勇气面对这一对外政策可能带来的后果!

发表于 2005-8-9 10:39 |显示全部楼层
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kele  在 2005-8-8 11:01 PM 发表:

精彩的问答---广岛原子弹设计者60年后的广岛行 我有话要说


今天偶尔打开电视,看到TBS的一个纪念广岛原爆的专题...

  日本哭喊自己的受害经历的镜头已经看的太多,本来没想看下去,正好在演一段专访,当年 ...


同意这个博士的观点,战争一开始,就无法控制了。
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禁止发言

发表于 2005-8-9 10:53 |显示全部楼层
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你做得很对,没有什么好困惑的。更应该在所有人面前,讲出日本侵略中国屠杀中国人民的恶行,和他们至今不肯道歉的丑恶嘴脸。

发表于 2005-8-9 12:17 |显示全部楼层
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应该多和牧师交流,让他在大家面前讲一句顶你讲十句。

发表于 2005-8-9 12:22 |显示全部楼层
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旧时的伤口还流血,民间的仇恨几时休

退役斑竹 2007 年度奖章获得者

发表于 2005-8-9 12:37 |显示全部楼层
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peterwei  在 2005-8-9 11:22 发表:

旧时的伤口还流血,民间的仇恨几时休


不只是旧时的伤, 看看现在日本对中国的态度, 那将是个永远打不开的结.
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。

发表于 2005-8-9 16:50 |显示全部楼层
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我爱猫  在 2005-8-9 11:37 AM 发表:

不只是旧时的伤, 看看现在日本对中国的态度, 那将是个永远打不开的结.


恩,旧伤未愈新伤不断,再这样下去,舌头解不开的结就得用牙了。。。
On the Way
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另类老年 该用户已被删除
发表于 2005-8-10 11:43 |显示全部楼层
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谢谢大家的帮助,心里感觉上平安了些许。
另类老年 该用户已被删除
发表于 2005-8-10 11:58 |显示全部楼层
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kele  在 2005-8-8 11:01 PM 发表:

精彩的问答---广岛原子弹设计者60年后的广岛行 我有话要说


今天偶尔打开电视,看到TBS的一个纪念广岛原爆的专题...

  日本哭喊自己的受害经历的镜头已经看的太多,本来没想看下去,正好在演一段专访,当年 ...


其实这也是偶心里的想法。

退役斑竹 2007 年度奖章获得者

发表于 2005-8-10 12:29 |显示全部楼层
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peterwei  在 2005-8-9 15:50 发表:

恩,旧伤未愈新伤不断,再这样下去,舌头解不开的结就得用牙了。。。


干脆用刀吧, 快刀还能斩乱麻呢..嘿嘿...
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。

发表于 2005-8-10 12:36 |显示全部楼层
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我爱猫  在 2005-8-9 11:29 PM 发表:

干脆用刀吧, 快刀还能斩乱麻呢..嘿嘿...


猫猫干嘛呀这是,又惟恐天下不乱哈

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