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[信息讨论] 三年理财经验谈 -- 更长的流水帐(完) [复制链接]

发表于 2007-12-22 19:15 |显示全部楼层
此文章由 longyu68 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 longyu68 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
虽说足迹的活动是:三年理财经验谈,但觉得是个很好的机会回顾一下自己如何走上这条路的,也就不管这个3年的期限,想到哪里说到哪里了。

我是95年在岳麓山脚下的财经学院毕业的,原本是当作懂计算机操作的金融人才培养的,不巧赶上分配制度改革,想进银行就要去偏远地区(广西)。结果改行做了会计。会计部分就不说了,随着工作性质的变化,参与到公司的投资项目的模型计算和评估当中(IRR分析和市场论证),这就算是最开始接触投资了。

当时因为兴趣的缘故,也搜集了一些关于投资的书籍,《证券分析》就是慕名去买的。因为它被称做投资界的圣经。看了两遍,发现这个圣经很难读。对个别的段落有理解和感触,但就是建立不起整体的框架和概念(现在看来,还是因为自己经验太少)。这是对基本面分析的首次接触,因为看不懂自然就放下了。

每天看到各种各样的发财的报道,实在控制不住想发财的念头,决定下水试试,也实践一下在“圣经”中学到的小技巧。首次在股票市场实际买卖,是在2000年。买的第一只股票是“石油大明”,当时选它时,妈妈的一个朋友说这个股票被庄家控制得很厉害,建议不要买,但我还是坚持买了,只为一个理由PE值=6。事实是,它当年的收益高出平均业绩很多,所以造成PE值低,结果是可想而知的。第二只股票是“宝钢”,基于第一只的教训,使用了7年的平均业绩做基础进行计算,告诉妈妈在“宝钢”低于0.40的时候购买,刚巧,宝钢价格开始下滑,最后用0.37买到。几年以后再回头看,“宝钢”的购买时机是很好的。也因为这只的成功,我投资信心增强了。但因为时间的缘故,没有能做更多的研究,在国内市场的投资经验就只到这里了。

01年在公司的支持下参加研究生考试,重返校园,开始了工商管理学的学习。选修课程当中有一门叫《证券与期货》。这是我首次接触技术面分析,教授花了很多时间介绍“波浪”,但我始终没有认同里面的逻辑机理。感觉很玄,没有根基。就象《组织行为学》的教授说的,团体行为的表现结果是多元因素的合成,在没有明确个因素间的影响力大小之前,我们是很难基于结果去修正他们的。如何判断个因素的影响力大小呢?要靠试验+问卷调查。在资本市场中,依靠证券价格的变化这个简单结果来描述多因素下的行为,我接受不了这个分析方式,所以逐步接受了基本面分析的逻辑:就当自己是企业主,要做项目投资。价格合适就投,否则就放弃。这个逻辑更接近我实际工作和生活中能观察到的现象。

03年,几个同学聚到一起想创业,他们说做“拓展”业务是个暴利行业,我不信。基于投资项目分析的经验,我觉得他们对于“暴利”的理解是源于对行业的不熟悉。但我还是参与了整个创业的过程,并成了一个拥有5%股份的小股东。一年的经营证明,业绩比我预计得好,但没有大股东们预期的那么“暴利”。

到04年为止,投资是我一项很感兴趣的业余爱好而已,从没有想过它以后会成为我生活的一个部分。转折点就在04年。

[ 本帖最后由 longyu68 于 2007-12-23 07:28 编辑 ]

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发表于 2007-12-22 19:16 |显示全部楼层
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04年追随老婆来到澳洲,起初是很乐观的。以为自己可以很快凭借国内的经验找到工作,现实是残酷的,我没有按计划完成就业(当然,计划是脱离澳洲现实的状况下制定的,所以实现起来也就困难)。花费一年左右的时间,从义工开始,最终获得了第一份有收入的工作。工作逐步走上正轨,就开始思考自己的长远发展了。在国内制定的职业发展计划,在澳洲几乎没有实现的可能,最大的困难就在语言和文化上。我不得不重新规划自己的职业和生活。

在分析了自己的长短项,对比了澳洲与国内在会计和金融领域的差别(基于自己观察的对比),觉得自己的长期发展方向应该是:立足于会计职业的层级渐进,逐步进入投资领域。主要是觉得,做投资是一个没有年龄界限的工作,而且随经验的增长投资的技巧应该是越来越成熟的。更主要的是,投资是可以解脱工作时间对人的束缚。长期来说,这是一条越走越宽,而且没有尽头的路。从此投资被捆绑到我和我家庭的长期计划之中。(https://www.oursteps.com.au/bbs/v ... =%B4%F2%B9%A4%D7%E5)

回到正题,从05年开始的经验是什么呢。其实更多的是教训,因为总是不断的发现自己的错误。

从《证券分析》说起吧。BENJAMIN是一个非常有经验的市场从业人员,他的分析是基于公司数据的,大部分是报表数据的分析。而各个部分的数据分析如何结合在一起,组成一个有内在逻辑联系的整体;各个部分数据的修正最终如何运用在对公司价值的评价上;如果某个部分的数据不正确,对结果有多大的影响;… 成了困扰我的问题。我的经历和知识告诉我,机制是一个重要的基础构件。没有成体系的逻辑结构,零散的分析就无法组成一个长期有效的运行机制。就象一个企业,如果没有一个相互联系的逻辑体系,生产、物流、销售、财务、人力资源混乱,即使我们发现错误也没有办法修正它。而我读过的财经书籍中就没有介绍构建投资逻辑体系的,如何从报表分析起步,逐步推导出公司价值;如何基于对公司价值的判断,来采取相应的投资行动;…一切都要从混沌中摸索开始。

这个逻辑体系的一个核心问题是:价值如何确定?BENJAMIN没有明确说这个问题,但他相信价值是通过价格的一个波动区间来反映的。也就是说当价格低于这个区间的时候就是明显低估,高于这个区间就是明显高估。但区间的确定,他也没有给出明确的计算方法。我最先采用的是他建议的P/E平均值,随后发现P/E值没有反映对资本的运用能力。同样100的资产,100SHARES,一个每年盈利10,另一个是1。对于EPS,前一个是0.1,另一个0.01;后一个即使P/E=10,交易价格其实也不是偏低,因为它资产运用效率太低。在阅读一本书介绍BUFFET的书时,作者提到BUFFET使用的是DIVIDEND DISCOUNT MODLE(DDM),记得《投资学》和《金融学》中也有介绍这个模型的。于是开始尝试将这个模型和BENJAMIN的数据挂钩,使用后发现逻辑上是紧凑了很多。从简单的运用P/E值衡量,转到使用DDM我走了将近一年时间。而且使用DDM也不顺利。

一开始,我是基于每股数据来折现,基础数据就是EPS。AAU,GTP,UOS就是基于这个计算方法指导下购买的结果。当时的计算说AAU的价格如果低于0.45就是明显低估。后来发现,基于EPS计算的折现是很不严密的,所以改用TOTAL EQUITY + ROE + NUMBER OF SHARES来计算。两个方法计算结果对于GTP和UOS没有大的差别,但AAU的购入指导价格被降到0.25。

GTP给了我另一个教训,是关于购入时机的。除开模型修正的因素,我首次购入GTP是在2.04,其后追加4次购入。最高的购入价格是2.49。在购入前后,GTP最高走到3.没有抛,目前GTP低落到1.8。虽然还需要长期观察才能判断模型是否有误,但在对GTP的追加购入上,其实也是需要反思的。当一只股票比原价上涨超过20%的时候,目前看来是不应该追加的,应该耐心等待下一次的购入时机。

BENJAMIN对于报表的分析很细致,到目前为止,我都没有能完成他所列举的所有项目的计算,原因是:没有足够的信息渠道。BENJAMIN依赖行业杂志和华尔街的统计来验证年报数据,而我没有建立相应的渠道。(PHILIP FISHER提供了另一个建立投资的信息渠道的方法,他自己叫它:SCATTER BUTT METHOD。其实是一个依赖人际网络的信息搜集法。)

回顾1年半的实践过程,自己总结了几点:
1.        投资也象建立企业,需要一个总体的框架或者叫逻辑结构,来指导自己评价、购买、回顾。框架建好,能有效的指导方向并且可以快速复制。我老婆现在就在我建立的模型上帮我处理一些基本的数据计算,这样节省了我大量的时间。我可以集中精力处理“意外”事件,修正模型,关注细节的提高等等。
2.        在有了一个总体的逻辑框架后,框架内对于的细节的处理技巧需要不断的提高。比如:计算数据的准确化(不一定精确,但方向不能错);购入时机的选择也是很重要的,也许20%从长远来说不算大的问题,但看到屏幕上长期显示的红字对任何人来说都是一种压力。
3.        任何书籍中介绍的方法和体系要到实践中运用,都有一个长期的磨合过程。理论要求的数据也许在实践中很难收集,只能用替代数据,这些都是需要根据个人的知识和能力来调整的。因此向其他人学习经验的时候,也是先要注重整体的逻辑,然后关注具体的细节。细节是可以在不影响方向的前提下做适合自己的修改的。
4.        在错误中学习的东西是乎比成功中学得多。我在AAU和GTP上的感触比UOS多很多。
5.        最后一点算是对自己的告诫:我的投资路才刚刚开始,要学习,修正的还很多。心态要平,不可以追求快钱。

[ 本帖最后由 longyu68 于 2007-12-23 16:12 编辑 ]

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吃喝拉撒睡 + 5
patrickzhu + 2 原创内容
spicypig + 4 太牛了,学习学习。

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退役斑竹

发表于 2007-12-22 20:05 |显示全部楼层
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好文,期待下文~

退役斑竹 2007 年度奖章获得者 2008年度奖章获得者 特殊贡献奖章 参与宝库编辑功臣

发表于 2007-12-22 20:28 |显示全部楼层
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期待下面的。

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既然借我的标题就给我加点分吧。我也给你加点。

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longyu68 + 4 I服了U!

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发表于 2007-12-22 20:41 |显示全部楼层
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期待中......
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发表于 2007-12-22 20:50 |显示全部楼层
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好文章,LZ有理论基础啊.

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发表于 2007-12-22 20:54 |显示全部楼层
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原帖由 dlcat 于 2007-12-22 21:50 发表
好文章,LZ有理论基础啊.


LZ可是个高人哪。我也是非常佩服的。
Happy Wife = Happy Life

发表于 2007-12-22 21:59 |显示全部楼层
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退役斑竹

发表于 2007-12-22 22:07 |显示全部楼层
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有真东西.期待

发表于 2007-12-23 00:16 |显示全部楼层
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十分期待!

看你们写的文章,就越觉得自己很浅薄,尤其在投资理财方面...

渴望学习!
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发表于 2007-12-23 06:51 |显示全部楼层
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原帖由 黑山老妖 于 2007-12-22 21:54 发表
LZ可是个高人哪。我也是非常佩服的。

我希望自己20年后是高手,现在还不是。嘴上刚刚长毛,呵呵。
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发表于 2007-12-23 10:34 |显示全部楼层
此文章由 12345qq 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 12345qq 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
好文

发表于 2007-12-23 22:16 |显示全部楼层