三年理财经验谈 -- 更长的流水帐（完）

longyu68

虽说足迹的活动是：三年理财经验谈，但觉得是个很好的机会回顾一下自己如何走上这条路的，也就不管这个3年的期限，想到哪里说到哪里了。

我是95年在岳麓山脚下的财经学院毕业的，原本是当作懂计算机操作的金融人才培养的，不巧赶上分配制度改革，想进银行就要去偏远地区（广西）。结果改行做了会计。会计部分就不说了，随着工作性质的变化，参与到公司的投资项目的模型计算和评估当中（IRR分析和市场论证），这就算是最开始接触投资了。

当时因为兴趣的缘故，也搜集了一些关于投资的书籍，《证券分析》就是慕名去买的。因为它被称做投资界的圣经。看了两遍，发现这个圣经很难读。对个别的段落有理解和感触，但就是建立不起整体的框架和概念（现在看来，还是因为自己经验太少）。这是对基本面分析的首次接触，因为看不懂自然就放下了。

每天看到各种各样的发财的报道，实在控制不住想发财的念头，决定下水试试，也实践一下在“圣经”中学到的小技巧。首次在股票市场实际买卖，是在2000年。买的第一只股票是“石油大明”，当时选它时，妈妈的一个朋友说这个股票被庄家控制得很厉害，建议不要买，但我还是坚持买了，只为一个理由PE值=6。事实是，它当年的收益高出平均业绩很多，所以造成PE值低，结果是可想而知的。第二只股票是“宝钢”，基于第一只的教训，使用了7年的平均业绩做基础进行计算，告诉妈妈在“宝钢”低于0.40的时候购买，刚巧，宝钢价格开始下滑，最后用0.37买到。几年以后再回头看，“宝钢”的购买时机是很好的。也因为这只的成功，我投资信心增强了。但因为时间的缘故，没有能做更多的研究，在国内市场的投资经验就只到这里了。

01年在公司的支持下参加研究生考试，重返校园，开始了工商管理学的学习。选修课程当中有一门叫《证券与期货》。这是我首次接触技术面分析，教授花了很多时间介绍“波浪”，但我始终没有认同里面的逻辑机理。感觉很玄，没有根基。就象《组织行为学》的教授说的，团体行为的表现结果是多元因素的合成，在没有明确个因素间的影响力大小之前，我们是很难基于结果去修正他们的。如何判断个因素的影响力大小呢？要靠试验+问卷调查。在资本市场中，依靠证券价格的变化这个简单结果来描述多因素下的行为，我接受不了这个分析方式，所以逐步接受了基本面分析的逻辑：就当自己是企业主，要做项目投资。价格合适就投，否则就放弃。这个逻辑更接近我实际工作和生活中能观察到的现象。

03年，几个同学聚到一起想创业，他们说做“拓展”业务是个暴利行业，我不信。基于投资项目分析的经验，我觉得他们对于“暴利”的理解是源于对行业的不熟悉。但我还是参与了整个创业的过程，并成了一个拥有5%股份的小股东。一年的经营证明，业绩比我预计得好，但没有大股东们预期的那么“暴利”。

到04年为止，投资是我一项很感兴趣的业余爱好而已，从没有想过它以后会成为我生活的一个部分。转折点就在04年。

[ 本帖最后由 longyu68 于 2007-12-23 07:28 编辑 ]

longyu68

04年追随老婆来到澳洲，起初是很乐观的。以为自己可以很快凭借国内的经验找到工作，现实是残酷的，我没有按计划完成就业（当然，计划是脱离澳洲现实的状况下制定的，所以实现起来也就困难）。花费一年左右的时间，从义工开始，最终获得了第一份有收入的工作。工作逐步走上正轨，就开始思考自己的长远发展了。在国内制定的职业发展计划，在澳洲几乎没有实现的可能，最大的困难就在语言和文化上。我不得不重新规划自己的职业和生活。

在分析了自己的长短项，对比了澳洲与国内在会计和金融领域的差别（基于自己观察的对比），觉得自己的长期发展方向应该是：立足于会计职业的层级渐进，逐步进入投资领域。主要是觉得，做投资是一个没有年龄界限的工作，而且随经验的增长投资的技巧应该是越来越成熟的。更主要的是，投资是可以解脱工作时间对人的束缚。长期来说，这是一条越走越宽，而且没有尽头的路。从此投资被捆绑到我和我家庭的长期计划之中。(http://www.oursteps.com.au/bbs/v ... =%B4%F2%B9%A4%D7%E5)

回到正题，从05年开始的经验是什么呢。其实更多的是教训，因为总是不断的发现自己的错误。

从《证券分析》说起吧。BENJAMIN是一个非常有经验的市场从业人员，他的分析是基于公司数据的，大部分是报表数据的分析。而各个部分的数据分析如何结合在一起，组成一个有内在逻辑联系的整体；各个部分数据的修正最终如何运用在对公司价值的评价上；如果某个部分的数据不正确，对结果有多大的影响；… 成了困扰我的问题。我的经历和知识告诉我，机制是一个重要的基础构件。没有成体系的逻辑结构，零散的分析就无法组成一个长期有效的运行机制。就象一个企业，如果没有一个相互联系的逻辑体系，生产、物流、销售、财务、人力资源混乱，即使我们发现错误也没有办法修正它。而我读过的财经书籍中就没有介绍构建投资逻辑体系的，如何从报表分析起步，逐步推导出公司价值；如何基于对公司价值的判断，来采取相应的投资行动；…一切都要从混沌中摸索开始。

这个逻辑体系的一个核心问题是：价值如何确定？BENJAMIN没有明确说这个问题，但他相信价值是通过价格的一个波动区间来反映的。也就是说当价格低于这个区间的时候就是明显低估，高于这个区间就是明显高估。但区间的确定，他也没有给出明确的计算方法。我最先采用的是他建议的P/E平均值，随后发现P/E值没有反映对资本的运用能力。同样100的资产，100SHARES，一个每年盈利10，另一个是1。对于EPS，前一个是0.1，另一个0.01；后一个即使P/E=10，交易价格其实也不是偏低，因为它资产运用效率太低。在阅读一本书介绍BUFFET的书时，作者提到BUFFET使用的是DIVIDEND DISCOUNT MODLE（DDM），记得《投资学》和《金融学》中也有介绍这个模型的。于是开始尝试将这个模型和BENJAMIN的数据挂钩，使用后发现逻辑上是紧凑了很多。从简单的运用P/E值衡量，转到使用DDM我走了将近一年时间。而且使用DDM也不顺利。

一开始，我是基于每股数据来折现，基础数据就是EPS。AAU，GTP，UOS就是基于这个计算方法指导下购买的结果。当时的计算说AAU的价格如果低于0.45就是明显低估。后来发现，基于EPS计算的折现是很不严密的，所以改用TOTAL EQUITY + ROE + NUMBER OF SHARES来计算。两个方法计算结果对于GTP和UOS没有大的差别，但AAU的购入指导价格被降到0.25。

GTP给了我另一个教训，是关于购入时机的。除开模型修正的因素，我首次购入GTP是在2.04，其后追加4次购入。最高的购入价格是2.49。在购入前后，GTP最高走到3.没有抛，目前GTP低落到1.8。虽然还需要长期观察才能判断模型是否有误，但在对GTP的追加购入上，其实也是需要反思的。当一只股票比原价上涨超过20%的时候，目前看来是不应该追加的，应该耐心等待下一次的购入时机。

BENJAMIN对于报表的分析很细致，到目前为止，我都没有能完成他所列举的所有项目的计算，原因是：没有足够的信息渠道。BENJAMIN依赖行业杂志和华尔街的统计来验证年报数据，而我没有建立相应的渠道。（PHILIP FISHER提供了另一个建立投资的信息渠道的方法，他自己叫它：SCATTER BUTT METHOD。其实是一个依赖人际网络的信息搜集法。）

回顾1年半的实践过程，自己总结了几点：
1.        投资也象建立企业，需要一个总体的框架或者叫逻辑结构，来指导自己评价、购买、回顾。框架建好，能有效的指导方向并且可以快速复制。我老婆现在就在我建立的模型上帮我处理一些基本的数据计算，这样节省了我大量的时间。我可以集中精力处理“意外”事件，修正模型，关注细节的提高等等。
2.        在有了一个总体的逻辑框架后，框架内对于的细节的处理技巧需要不断的提高。比如：计算数据的准确化（不一定精确，但方向不能错）；购入时机的选择也是很重要的，也许20%从长远来说不算大的问题，但看到屏幕上长期显示的红字对任何人来说都是一种压力。
3.        任何书籍中介绍的方法和体系要到实践中运用，都有一个长期的磨合过程。理论要求的数据也许在实践中很难收集，只能用替代数据，这些都是需要根据个人的知识和能力来调整的。因此向其他人学习经验的时候，也是先要注重整体的逻辑，然后关注具体的细节。细节是可以在不影响方向的前提下做适合自己的修改的。
4.        在错误中学习的东西是乎比成功中学得多。我在AAU和GTP上的感触比UOS多很多。
5.        最后一点算是对自己的告诫：我的投资路才刚刚开始，要学习，修正的还很多。心态要平，不可以追求快钱。

[ 本帖最后由 longyu68 于 2007-12-23 16:12 编辑 ]

Devil_Star

好文，期待下文～

黑山老妖

期待下面的。

大飞熊

既然借我的标题就给我加点分吧。我也给你加点。

Sarah可可

期待中......

dlcat

好文章,LZ有理论基础啊.

黑山老妖

原帖由 dlcat 于 2007-12-22 21:50 发表
好文章,LZ有理论基础啊.

LZ可是个高人哪。我也是非常佩服的。

富贵老虎

继续等待中.

吃喝拉撒睡

有真东西.期待

冷空气

十分期待！

看你们写的文章，就越觉得自己很浅薄，尤其在投资理财方面．．．

渴望学习！

longyu68

原帖由 黑山老妖 于 2007-12-22 21:54 发表
LZ可是个高人哪。我也是非常佩服的。

我希望自己20年后是高手，现在还不是。嘴上刚刚长毛，呵呵。

12345qq

好文

angelatu

好文：）
ddm模型建立在股利永远以一定比例上涨的基础上，但是现实中很难实现，所以实际意义不是很大。

patrickzhu

对楼主原来的帖子“打工族的财务计划”印象很深。。。
因为我从来没有听说过，真的有人可以把自己的人生做一个财务上的规划，按设定好的计划来行动。
楼主那些理论我看不懂，不过看的出来，楼主还在继续按自己的计划在行事，不容易！
楼主这样在我认识的人里很少见，祝福你， +++

longyu68

原帖由 angelatu 于 2007-12-23 23:16 发表
好文：）
ddm模型建立在股利永远以一定比例上涨的基础上，但是现实中很难实现，所以实际意义不是很大。

可以自己变形后再使用啊。只要知道它的逻辑思路，你就可以任意变形了。

我的理解是：任何公式和指标都有缺陷，但它们被设计出来，也是有它们的优点的。利用它的优点，给自己一个方向上的指导就好了（注意不是要一个精确的结果，只要方向正确就好）。

[ 本帖最后由 longyu68 于 2007-12-24 08:02 编辑 ]

longyu68

原帖由 patrickzhu 于 2007-12-23 23:43 发表
对楼主原来的帖子“打工族的财务计划”印象很深。。。
因为我从来没有听说过，真的有人可以把自己的人生做一个财务上的规划，按设定好的计划来行动。
楼主那些理论我看不懂，不过看的出来，楼主还在继续按自己的计 ...

谢谢

baolqun

在澳洲作金融研究大环境要比中国好很多。。。在中国就算有再好的模型也拼不过庄家的操控和政F的干预。。。

longyu68

原帖由 baolqun 于 2007-12-24 11:25 发表
在澳洲作金融研究大环境要比中国好很多。。。在中国就算有再好的模型也拼不过庄家的操控和政F的干预。。。

Can't agree more.

我是老人

中国永远是冒险家的天堂．
ＬＺ好专业．

Pluggedboy

支持LZ！！！祝08年财源广进:) :) :)

galway

赞谦逊的方法论专家:si21

sarahbing

进来先逛一逛，留下脚印。希望10年之后能够理解牛人的理论。仰望。。。。。。

oasisspirit

ding yixia

needforspeedman

膜拜牛人～

terry11

好文,值得学习!