孩子的小学教育，国内？澳洲？

mittag

我觉得孩子如果在澳洲1年纪（7岁）能达到完全独立阅读章节小说和杂志，看电影电视剧饶有兴趣完全理解的程度，这时候回国2年上国内小学，再额外请家教教语文数学，剩下时间不补课光玩，顶多把excel全套带回国慢慢做，接着再回澳洲继续该干嘛干嘛，应该是比较好的一条路。中文也兼顾了，创造力也没有抹杀，也不用在乎考试什么的（国内4年纪开始开始就小升中那时候班上气氛就很紧张了），澳洲的一切也不会丢掉（回国继续玩英文的游戏，读英文的杂志，看英文电影动画片啥的）。


我是找不着工作，找的着工作我估计我就带孩子回去了。

ysihaoy

清咖一杯 发表于 2013-12-10 13:03
我觉得这个板子打在家长身上更合适，老师，学校包括补习学校只是顺应家长的要求。 ...

那更加说明了中国教育的残缺了，老师，学校顺应家长？

那究竟是谁教育孩子？教育的主动性在哪里？

rockbox

清咖一杯 发表于 2013-12-10 12:53
首先，用我们的年代套如今的教育显然是不合时宜的，同时前面我已经强调了，我只了解一线城市的教育，上海 ...

孩子教育取决于父母，这一说法我是同意的。但很大程度上父母需要有很强的定力和自身的修养才可以在中国当前教育体制内有比较正确或说合适自己孩子的选择。说家庭教育完全不受学校教育的影响是不可能的，说一所体制内公立学校完全不受整体体制的影响更是天方夜谭。如果你的孩子正好适合国内教育的环境，那太幸运了，我觉得就算现在的教育已经相对十几二十年前有很大变化，但是这种换汤不换药的体制教育目前整体上是一种对孩子天性的磨灭多于引导的过程。如果父母能够在这样的体制内寻找到合适自己孩子的狭小空间，那么你们是幸福的，也要时刻好好的监督。很多身处上海的大学同学他们就不停的在给自己的孩子寻找那个狭小的自由空间，有的还没找到在苦苦抱怨。

相对而讲，“相对”，澳洲的教育也并不是尽善尽美的，有其松懈懒散的一面，但是起码以家庭教育为重心来讲，家长发挥的空间更大，孩子发挥的空间也更大，其天性相对来讲被保护的更好一些。所以一般泛泛的讲，孩子在澳洲总是要快乐一些轻松一些，而一个人快乐的童年是一定对其今后一生的为人处事心态和品性有益处的。

我们经历了中国的“旧”教育体制，体会了澳洲的“新”教育理念，不停的对比寻找自身过去教育中的不足，并不是为了炫耀自己当初的选择，而是为了在给自己孩子的教育中避免掉一些不好的东西。这个并没有什么不好，并不是我们自己经历的东西就都是优良的好的，当然也不见得就一无是处。

我们的中国文化很简单的说国学，在现行的国内的体制内的学校教育里已经越来越少，而且走入歧途了，你去看看孩子们的阅读和课堂礼教的东西，看看语文教科书，哪里还有什么中国文学的好的东西，都是些糟粕而已。如果说社会上的中国文化，我的想法是先让孩子在澳洲学会诚实守信，大方礼貌的更好一些。

清咖一杯

ysihaoy 发表于 2013-12-10 14:08
那更加说明了中国教育的残缺了，老师，学校顺应家长？

那究竟是谁教育孩子？教育的主动性在哪里？ ...

这个是逻辑，不是残缺。
教育孩子当然首先是父母的责任。全世界都一样，如果今天澳洲的家长都和中国家长一样追逐成绩，很快学校也会顺应家长追逐成绩了。补习学校就更不用说了，不顺应家长，哪来生源，哪来营业额？

ysihaoy

清咖一杯 发表于 2013-12-10 13:24
这个是逻辑，不是残缺。
教育孩子当然首先是父母的责任。全世界都一样，如果今天澳洲的家长都和中国家长 ...

太被动了

至尊小熊猫

清咖一杯 发表于 2013-12-10 14:24
这个是逻辑，不是残缺。
教育孩子当然首先是父母的责任。全世界都一样，如果今天澳洲的家长都和中国家长 ...

我挺挺你。如果我和我家那个有机会回去工作，我会义无反顾地把孩子送回去上小学。
你的观点我十分赞同，把中文学到完全忘不掉了再回来，对他一辈子都是有益的。
这个论坛里确实太多不与时俱进，总是站在原地一味吐槽国内的守旧派。
但也可以理解，每个人的生活经历不同，各自来的地方不同。地区带来的影响和差异还是差很多的。

rockbox

清咖一杯 发表于 2013-12-10 13:03
我觉得这个板子打在家长身上更合适，老师，学校包括补习学校只是顺应家长的要求。 ...

这个说法并不妥当，一个国家特别是中国这样的国家的教育走向很大程度上取决于一群决策者的脑袋，而不是家长的要求。而大多数家长（不能说全部）其实也就是随大流。

rockbox

至尊小熊猫 发表于 2013-12-10 13:35
我挺挺你。如果我和我家那个有机会回去工作，我会义无反顾地把孩子送回去上小学。
你的观点我十分赞同， ...

要学习真正的中文国学，国内小学不是一个好地方，自己大量阅读优秀的中文书籍就可以了，家长有心网上买了自己教孩子读。国内小学教的只是语文教科书，还不如很多地方老年大学兴趣班教的东西更有用。

yingm

情况不同，因人而异……

kylelly

mittag 发表于 2013-12-10 12:56
我现在的苦恼是如何能让孩子学中文学到不能忘掉的母语的程度，而且不痛苦，这里上中文学校包括在家自己教， ...

知道这些小词儿很重要么? 语言不就是交流么? 能够听懂说明白就可以了吧.
个人认为小孩子生活背景和成长环境决定他们以后的文化取向, 不是靠语言的生疏决定的.

至尊小熊猫

rockbox 发表于 2013-12-10 14:49
要学习真正的中文国学，国内小学不是一个好地方，自己大量阅读优秀的中文书籍就可以了，家长有心网上买了 ...

只能 呵呵 了。
孩子在小学能学什么中文国学，能把字认全了就不错了。还没见过一个这边长大的孩子能认全字的，能说话说明白了的都是了不得了。

rockbox

至尊小熊猫 发表于 2013-12-10 14:03
只能 呵呵 了。
孩子在小学能学什么中文国学，能把字认全了就不错了。还没见过一个这边长大的孩子能认全 ...

小学学完就要认全字？你要求不是一般高啊？！

rockbox

至尊小熊猫 发表于 2013-12-10 14:03
只能 呵呵 了。
孩子在小学能学什么中文国学，能把字认全了就不错了。还没见过一个这边长大的孩子能认全 ...

我倒是觉得，认不认全字无所谓，小学毕业的时候能读过几本经典中文书，哪怕是一知半解的读过，但是，对中文有继续学下去的兴趣，对中文书有继续多读的渴望就算非常成功了。

认字无非为了读书，如果为了认字不花时间读书，甚至因为枯燥丧失读书的兴趣，那就是得不偿失，舍本求末了。而且一定要读好书而不是什么教科书上审批过的课文。

至尊小熊猫

rockbox 发表于 2013-12-10 15:05
小学学完就要认全字？你要求不是一般高啊？！

我看你都上中国文学的程度了，估计你对孩子要求比较高才就和着提高要求。

没关系，你觉得国内都是洪水猛兽，就这边上。大家都各取所需。

我的观点只是，有机会我很想让孩子回去上完小学，不为别的，就为让她说话别不中不洋的，普通话不好的，我个人听着头疼。我们要求都低。

rockbox

至尊小熊猫 发表于 2013-12-10 14:16
我看你都上中国文学的程度了，估计你对孩子要求比较高才就和着提高要求。

没关系，你觉得国内都是洪水猛 ...

国内就算洪水猛兽，我也还有很多朋友同学加亲戚在一直忍受着。我姐本身就是教育体制里的一员，小学老师，她自己就不停的鄙视一下。这次回国我也带着孩子上她们学校体验了一把。亲侄子在天津上小学，同学朋友不少在北京上海的，也时常交换信息。说改变那是一直都有的，但是大方向上反正我还没看到中国教育真正的春天。

你说国学太高大上，我看也不至于，好的文学作品大家都可以看，但是学校反而倒读得太少，除了少量的课本涉及到的，好的课外阅读引导得太少，应试教育逼的，没办法。看看澳洲的小学教育，看似没有课本，但是就语言这一项，她们很细地分成（课内课外）阅读、认字、写作和表达（演讲）很多细项，一一分别跟进，虽然没有考试但是却有一个很量化的标准，比如阅读的等级，认识词汇的等级（绝不仅仅是数量），这个是不是我们的中文教育可以效仿？但是我们现在只有语文课，囊括了全部，却又放弃了细节，我看过侄子的作文，被老师说好的作文满篇都是假大空的口号，没有文学性没有真实性，这个和十几二十年前有什么多大的区别？我们几千年有那么好的东西，但是关于儿童文学教育这一块，阅读等级这些东西，不要说没有，就还没有人去做去想这么一件事情。还在搞审查审批，这样的课文教科书我是不会让我的孩子去读的。

我不是对孩子要求比较高，我的要求一定没有这里很多家长高，我都不要求孩子一定要在多大认识多少字。我不过是想在孩子的教育中但当起主要配角（孩子是主角），我希望不是被学校牵着鼻子走，而是选择适合孩子适合我的教育理念的学校。特别是澳洲这样发挥空间比较大 的环境下，我们作为家长必须为孩子量身定做适合他们的“时间表”，丰富他们的业余时间。我选择的大范围讲还是放养，不是圈养，但是放养也不等同于野生。

doudoudebaba

我觉得说孩子的压力都是家长给的这话不对，我朋友崇尚放养，一上小学就傻眼了，拼音什么的，别的孩子全都学过了，老师就讲得飞快。她家孩子跟不上，她成天被老师召见，晚上自己给小孩补课到九十点钟。她放着郊区200多平米的跃层不住，一家人挤在市中心的50平米旧房子，就为了给孩子上学。
我自己不想给孩子在国内上小学的原因和大家好像都不同：不想给孩子戴红领巾。
至于讲话不中不洋这个问题，我绝对禁止孩子讲话中文夹杂英文，我听到这种句子就抓狂----“妈妈，你喜欢这个Pink的，还是喜欢这个Blue的”----但是周围这么说话的小孩真不少

Mr.Li

rachelwang528 发表于 2013-12-10 12:44
我刚想说这个呢。

LS是不是因为决定了要来澳洲， 所以对孩子的施加的压力就不那么大了？如果决心在国内 ...

现在就是这么做

缓缓

doudoudebaba 发表于 2013-12-10 15:44
我觉得说孩子的压力都是家长给的这话不对，我朋友崇尚放养，一上小学就傻眼了，拼音什么的，别的孩子全都学 ...

不得不承认，中英文混杂说话的还真不少，包括我自己。尤其是一些专业名次，比如COMMONWEALTH HEALTH CARD， MEDICARE， 还有人名，书名，地名。只能尽量了

rockbox

D妈妈 发表于 2013-12-10 14:56
不得不承认，中英文混杂说话的还真不少，包括我自己。尤其是一些专业名次，比如COMMONWEALTH HEALTH CARD ...

其实这个倒不必一味的过于讲究，任何语言本身就是一个吸纳和被吸纳的发展过程，一种语言吸纳一些新的元素本身就是一种进化或说发展，会更有生命力，更有利于其长期的流传下去。英语之所以被普遍使用，就是因为其良好的容入性。一味追求所谓“传统”的纯语言，最后都会变成古语言。当然反过来，也不是什么烂七八糟的东西都随便吸纳，还是要挑一挑的，不然就有点像香港的粤语（我是不是应该举新加坡的英语为例？），很多都不知所云，没有原来的优美了。

除了研究语言的专职人员，语言对于大多数人来讲还是实用为先吧？！

Mr.Li

非常感谢大家的分享!当父母亲的感受确实很大不同,相比没有成家的。

冬迹之樱

每个父母的要求不一样，不能一概而论

trueblue

不能绝对比较这两种教育环境，每个人出发点／目的不同，只是各取所需吧，呵呵。。。

david72s

清咖一杯 发表于 2013-12-10 13:53
首先，用我们的年代套如今的教育显然是不合时宜的，同时前面我已经强调了，我只了解一线城市的教育，上海 ...

澳洲就是这样，水管工收入一点不低，可足迹父母哪个看得上，一样逼孩子读书，为的是出人头地，能当上律师医生。

zou1965

清咖一杯 发表于 2013-12-10 13:53
首先，用我们的年代套如今的教育显然是不合时宜的，同时前面我已经强调了，我只了解一线城市的教育，上海 ...

非常同意LZ的观点。压力是家長给的。

zou1965

rockbox 发表于 2013-12-10 15:36
国内就算洪水猛兽，我也还有很多朋友同学加亲戚在一直忍受着。我姐本身就是教育体制里的一员，小学老师， ...

有见解。

zjrlisa

中国家长的压力是学校老师给的。。。

澳洲行

上了足迹觉得澳洲长大的华人孩子压力也好大，不差国内

Mr.Li

今天听到的是上学无用论。

deen

Mr.Li 发表于 2013-12-11 00:49
今天听到的是上学无用论。

厉害，引来学版大神来辩论。

Mr.Li

说明大家都很关注这个话题。毕竟对于大多数人来说,移民是为了孩子。可是到底还是龙的传人。在这里我们不去探讨一切有关政治的因素。单独从学术的角度来探讨。确定不能两全。我们又希望孩子不要忘本，学好中文及继承中华民族的传统文化又希望孩子在一健康平和友爱安全的环境下成长。这个讨论，或许永远没有一个最好的答案,但，每次一想起都会触动内心深处的那条神经。