关于公司内部人员安排－－ 这个HR究竟想干什么

江水滔滔

先把大概情况说一下，我们公司是个中等规模的私营企业，由于要接送孩子的问题，我没有办法再在以前任职的部门继续朝九晚五，问过big boss有无PT可能，得到的回答是没有，我的职位需要FT，我当时就说好的，FT我也可以。但已经做好打算提前一个月通知辞职。我目前在休假，就在这时，公司的HR突然给我电话，说由于公司Re-Structure，有个Accounts Payable的职位有空缺。问我在休假期间能不能过来帮几天忙，试试行不行，还记得她电话里说什么这个职务假如我可以做，Hours and days will be negotiable.

于是我就在休假期间去做了两天AP，培训我的人是以前的Accounts Payable, 现在成了Big Boss的Personal Assistant. 看她教我东西的这个架势，好像是我以后要长期做，还问我想要什么样的工作时间，我做好的东西她也比较满意，毕竟我以前有一点这方面基础。

然后我就又给HR发了个邮件，询问如若我可以做AP，能不能正式上班之前告知我Hours and days, 这样我好安排孩子的接送。谁知道这时HR给我发邮件，和我想象的大相迳庭。邮件里这样说：As discussed, this is temp only in AP at the moment while we consider the role requirements i.e. full time or part time. when you return after your holiday, you are able to return to **(以前部门）full time. If we decide to advertise the AP role, we will certainly let you know so that you can apply should you wish.

看了这个邮件我感觉，这个HR就是想用我休假的时间帮他们几天忙。她在电话里给我造成的错觉是如果我合适这个职位以后可以Permanant做，时间还可以商量。很显然培训我的人并不知道这个决定。她是Big boss 的Personal Assistant,本来我以为她是知道内情的。还说什么以后这个职位登广告我可以申请，简直就是明显的敷衍。

我不想再和她搅合下去了，我想在我帮忙的最后一天（或提前一天）直接跟Big Boss讲，如果不能PT，我就只好交信走人，能PT,我愿意做AP，我确实有信心能在这个岗位上胜任。

amytt

我怎么觉得公司作的挺对的，没什么不妥的。HR一开始不就说这个是temp职位了吗？

江水滔滔

恩，从道理上讲公司并没有违章，也可能我在电话里对HR的意思理解有误，我记得她说过如果我合适的话，以后的Hours是Negotiable的，她后来确实给我发了个邮件Confirm the temp role，也许是我对PT还抱有希望吧～

amytt

LZ不能商量早上班，然后早下班吗？

江水滔滔

amytt 发表于 2013-10-4 11:03
LZ不能商量早上班，然后早下班吗？

跟公司商量过了，不太可能，主要是工作时间要和Manager的一致，也是工作性质决定了无法PT

maru_han

有点不太明白

andorians

可能HR觉得你并不是这个职位的最佳人选，不值得给你PT的机会。一个公司总会宁愿FT不喜欢PT，除非是这个职员有别人无法代替的技能和能力，才愿意商榷一下。

还是交信吧。

fantasyraul

lz，我现在在做HR，我的分析希望对你有帮助，

首先，你们公司HR是在按流程办事情的， AP要转去做PA，那么AP空出来，Finance部门的头就要决定这个空出来的AP的职位的安排，是不是直接砍掉，还是再找新人。 趁着这个机会，公司会审核一下部门budget，决定这个职位是否full-time或part-time。决定定下来以后，经理通知HR，如果需要新人，那么HR再去打广告，正常情况下无论内招还是外招都要走一遍招聘的程序。 这就是为什么HR会说“ If we decide to advertise the AP role, we will certainly let you know so that you can apply should you wish. ”

其次，要离开的AP显然是不会知道内情的，我上面说的这些程序在没决定前都是不可公开的，所以lz有些错怪人了，真正知道内情并决定的只会是经理和GM。

最后，普及一下，HR从不做任何部门决定，包括招聘，所有部门的决定全部由manager级别以上的决定，HR只是执行决定，并且起到重要的沟通左右

604

fantasyraul 发表于 2013-10-4 21:36
lz，我现在在做HR，我的分析希望对你有帮助，

首先，你们公司HR是在按流程办事情的， AP要转去做PA，那么A ...

Very clear.

冰绿茶

fantasyraul 发表于 2013-10-4 21:36
lz，我现在在做HR，我的分析希望对你有帮助，

首先，你们公司HR是在按流程办事情的， AP要转去做PA，那么A ...

这个专业

andorians

fantasyraul 发表于 2013-10-4 21:36
lz，我现在在做HR，我的分析希望对你有帮助，

首先，你们公司HR是在按流程办事情的， AP要转去做PA，那么A ...

我不是HR，前面我不太懂，不发表意见。

但是最后的关于HR不作决定，都是经理和GM做决定的，我好像不太同意。我最后干的两个公司，HR都是决定招谁的，都是安插了她/他觉得合适的人，期间只是简历给部门经理看了下，面试有的都没给经理面试，直接决定了通知人家来上班，上班以后才慢慢磨合。顶多3个月以后经理给出去留的意见，一般也不敢太反对，因为不仅搏HR的面子（意思是你没有眼光找了很差劲的人），也不想与HR闹僵，因为每个部门经理也蛮注重自己部门在公司的名声，不想给人家记仇。

所以，我觉得HR是做决定的，而且可能还有着不小的决定权。这样也造成了，每个公司的HR经理，基本上在公司就不会有太知心的朋友，因为大家对HR还是惧怕三分的，保持一定距离。

fantasyraul

andorians 发表于 2013-10-4 22:29
我不是HR，前面我不太懂，不发表意见。

但是最后的关于HR不作决定，都是经理和GM做决定的，我好像不太同 ...

不知道你们公司的规模，但是正规的大公司HR分的很细的，recruitment有自己的部门，虽然现在大部分招聘外包，一般招聘的流程大致都是部门通报所需职位，外包给中介或者公司自打广告，内部人员可以申请，筛选，经理参与面试，经理决定人选并通知HR。

在正规公司，如果说唯一能作弊的地方那就是筛选，但是只是给了面试的机会，用人还是部门经理决定。

小一点的公司很多HR部门一般只有1-2个人，不知道你们公司的HR有多少人，在这周情况下，可能在不重要的职位就很有你说的这种可能，这就是为什么很多公司规模不大，但是里面大家都认识。

fantasyraul

andorians 发表于 2013-10-4 22:29
我不是HR，前面我不太懂，不发表意见。

但是最后的关于HR不作决定，都是经理和GM做决定的，我好像不太同 ...

再补充下，你们HR这种做法肯定是不按程序的，因为HR显然不能替别的部门决定用人，HR的只有HR的经验，怎么可以决定会计，IT。。的职位

scan

fantasyraul 发表于 2013-10-4 22:44
不知道你们公司的规模，但是正规的大公司HR分的很细的，recruitment有自己的部门，虽然现在大部分招聘外 ...

同意

聘过几个人， HR起协调作用， 不做决定

andorians

fantasyraul 发表于 2013-10-4 22:44
不知道你们公司的规模，但是正规的大公司HR分的很细的，recruitment有自己的部门，虽然现在大部分招聘外 ...

确实是不重要的职位，但现在用人市场那么不景气的情况下，入门级别的职位也竞争很大对吧。

公司是不大，不算其它城市的，悉尼办公室也就4-50人。但是，经理和GM对HR相当地尊重，和HR说话接触都比较小心，我看HR权利也蛮大，我们市场部上次招一设计助理，HR直接决定，找了一不着边的印度女，what a pain. 大家suffer。但是经理对HR并不敢有怨言，因为整个部门都不想与HR为敌（或者甚至是让HR不舒服）。HR后来给采购部经理招的助理，采购部经理自己都没有见过，直接HR面试了就来上班了。

可能是每个公司各自经理的地盘范围都不太相同，有的HR手段作风厉害，决定果断，包办的就多；有的公司HR，上级并不太放心，上级插手过问的地方就多，时间久了，肩上的责任少了，权利也就少了。

fantasyraul

andorians 发表于 2013-10-4 22:56
确实是不重要的职位，但现在用人市场那么不景气的情况下，入门级别的职位也竞争很大对吧。

公司是不大， ...

你们公司HR这个人在公司属于元老了吧，哈哈。除了perm的职位，temp或casual的HR的recruitment是可以做一些决定，当然还是取决于面试的，如果你在面试的时候部门经理不在，那么就说明recruitment还是有一定话权的，但我只能说这样的情况在正规公司真的很少见。大一点的公司HR里面都划出了4-5个部门，所以肯定会有互相监督的功效的。

小公司和大公司各有各的好处了，但是社会现实就是这样了，在很多公司招聘不是很透明的情况下说明networking还是很重要了

bennytang

fantasyraul 发表于 2013-10-4 22:44
不知道你们公司的规模，但是正规的大公司HR分的很细的，recruitment有自己的部门，虽然现在大部分招聘外 ...

我觉得公司和公司不同的。至少我入职过的公司，HR完全不能决定录用谁，只是帮忙发广告，送简历。我们决定招了，通知HR发offer和搞定剩下的事情。
哦，补充一点，有时HR会说，对方要价太高了，要不要hold一下之类，我们就根据是否值得给个答复就可以了。

andorians

fantasyraul 发表于 2013-10-4 23:09
你们公司HR这个人在公司属于元老了吧，哈哈。除了perm的职位，temp或casual的HR的recruitment是可以做一 ...

是笑话我不是正规公司吗？呵呵。

ANYWAY，就是讲一下，不是所有公司都是一样的，我本人也认为部门经理应该决定招谁留谁，但是也有很多公司，有人不愿意做那个“恶人”而让HR决定，进来以后再磨合的。本身招人就是很risky的事情，面试的时候说得什么都会什么都行，进来了样样不会的也大有人在。好坏反正都是进来了以后真正干活了才知道，有的经理也不愿伤那个脑经，索性放权，好坏进来了再看。

就是告诉你，也有公司这么做的，并且不占极少数。

fantasyraul

andorians 发表于 2013-10-4 23:19
是笑话我不是正规公司吗？呵呵。

ANYWAY，就是讲一下，不是所有公司都是一样的，我本人也认为部门经理应 ...

真没那意思，我也说了，很多公司就是这样的，社会是现实的，正规公司是少数的，networking是重要的，请别误会

meflyman

andorians 发表于 2013-10-4 23:19
是笑话我不是正规公司吗？呵呵。

ANYWAY，就是讲一下，不是所有公司都是一样的，我本人也认为部门经理应 ...

国内干过五个公司，都是外企。
欧洲美国的都干过。五百强级别的也有。
澳洲真心还没找到上规模的好公司，所以不好评说。
但是国内的五个公司，HR都是干活的罢了。
确实存在强势的HR，但是招人的部门经理都是有一票否决权的。

andorians

meflyman 发表于 2013-10-4 23:31
国内干过五个公司，都是外企。
欧洲美国的都干过。五百强级别的也有。
澳洲真心还没找到上规模的好公司， ...

这一票否决权，部门经理一般95%都不会去使用的。

都有3-6个月的试用期，又有谁会看了新人一眼，或者看了简历就能够否决的呢？哪怕是觉得不是太合适，也不会去否决人事经理的推荐（其实是决定，不给你看其他人就是决定了对吧）。

西人公司的文化就是在“一片祥和气氛中的”，要看出其中的微妙，不要事事都一本正经，不能事事都举流程。

再上规模的好公司，我们在其中也只是一颗小小的螺丝钉，每日还是在事事沉浮中度过。

meflyman

andorians 发表于 2013-10-4 23:39
这一票否决权，部门经理一般95%都不会去使用的。

都有3-6个月的试用期，又有谁会看了新人一眼，或者看了 ...

不是这么回事。。。
招聘的时候最起码是三选一。
到这个阶段部门经理就参与进来要一起面试了。
说白了他看这三个里面有不顺眼的话，一句no就可以了。

所谓一票否决不是说HR把最后一个candidate交给部门经理，然后问他是不是否决。。。

说白了，部门经理看不上的话，这个人不可能招进来的。
HR得多没眼里界，不问部门经理就自己做主要招个人进来啊。
他也没那个权力啊。

andorians

meflyman 发表于 2013-10-4 23:42
不是这么回事。。。
招聘的时候最起码是三选一。
到这个阶段部门经理就参与进来要一起面试了。

我问你，三选一，人事经理可不可以给你2个一般的候选人，和一个稍强的候选人？

你会怎么选？

万事都没有你想象的那么“透明”，那么简单，那么一加一等于二。

andorians

不说了，这琴弹得我有点吃力。

meflyman

andorians 发表于 2013-10-4 23:44
我问你，三选一，人事经理可不可以给你2个一般的候选人，和一个稍强的候选人？

你会怎么选？

我说的只是一些情况中的一个罢了。。。

真的我也招聘过。
正常程序的话第一遍过简历是HR选出初选的名单，可能有十几个吧，交给用人经理，用人经理比如说挑10个。
然后这第一遍是HR电话或者见面。
然后可能5个二面，这时候部门的用人经理都要参与的。

你说什么HR在里面作怪或者HR就说了算了之类的，真的就是公司不正规的表现。
大公司HR在招人方面绝对没那么大权力。

你要说HR非要塞个人进来，当然不是不可能的啊。
但是那样你和公司很多部门都能理顺才行的，人家都卖你面子。
不是正常现象。

Feb

楼主火气有点大，谈不到一路也不必说成是对什么弹琴吧。

既然你们那里的HR权利那么大，那么就算她看得上你，也不可能直接就跟你说，“好，就是你了，请你来上PT吧”，呵呵。总归你要表明一下心意，再形式上争取一下，让她看到你的诚意。

这样你也尽力了，形式也走了，她不留也没办法了，是吧？人在江湖，何必那样心浮气燥？

fantasyraul

Feb 发表于 2013-10-5 00:03
楼主火气有点大，谈不到一路也不必说成是对什么弹琴吧。

既然你们那里的HR权利那么大，那么就算她 ...

火气大的不是楼主，楼主早就不见了

Feb

Feb 发表于 2013-10-5 00:03
楼主火气有点大，谈不到一路也不必说成是对什么弹琴吧。

既然你们那里的HR权利那么大，那么就算她 ...

呵呵，还真是。

umehomes

说白了，HR就应该是一帮上服务于中高层，弄弄招聘流程，搞搞企业员工活动，下服务于一般员工做做payroll，完成一些协调工作。让HR做招聘的最终决定，说不好听点，有点太给她们脸了。

我从来都觉得HR跟一般的admin没啥区别，没必要高看一眼。

nihaowohao

fantasyraul 发表于 2013-10-5 00:07
火气大的不是楼主，楼主早就不见了

楼主早就不见了，但问题越辩越明了。
不正规的小公司做什么都会有例外。