为什么要来澳洲之分析（筒子们丢点砖头先）

timebirds

大家好，我是这几天在足迹上获得了大量的信息，十分感谢大家的无私奉献和经验分享。根据对获得的大量的信息的分析。我现在基本上决定了移民，大家给我做做参谋好不好。

本人基本情况：男，26，已婚，妻子25.本人学历为：国内前三的土木工程专业毕业，本科获得土木工程（结构方向）与力学两个学位，硕士获得工程力学学位（桥梁方向）。目前在国内桥梁界前3的大型研究院工作。老婆在中国科学院读博士，她是俺校友，专业是环境工程。

移民原因：北京的房子价格疯了。家庭年收入15万一下，根本买不起，15万-20万，一辈子一套房子。
国内的税务为：个税+三险：个人所得税、基本养老保险、医疗保险、失业保险、住房公积金。

1、养老保险：个人缴纳工资基数的4%，企业缴纳工资基数的10%，合计14%。
2、失业保险：个人缴纳工资基数的x 0.5%，单位缴纳工资基数的 1.5%。合计2%
3、医疗保险：基本医疗保险个人缴纳工资基数的2%，单位缴纳工资基数的9.8%其0.8%部分进个人账户；
4、住房公积金：个人缴纳工资基数的x 8%，单位缴纳工资基数 的 8%。合计16%
5、个人所得税：平均大概为15%。

合计：总共需要缴纳的达到33%（不包括住房公积金）。挺吓人的了吧？中国政府就喜欢玩蚊子游戏，搞成单位支付的部分与个人支付的部分两个情况。其实单位缴纳的还是计算在人力资源成本上，羊毛出在羊身上。但是缴纳了这么高的税率，享受到的福利是什么呢？咱们再看看：
1、失业保险咱们这样的基本不可能享受到，你在调整工作期间的阶段性失业，你去领取失业保险，看政府要你盖多少个章，有那个折腾，3个工作都找到了。

2、医疗：医疗是有细则的，大部分钱都在统筹账户里，只有个人账户才可以相对自由一点地支配的并在死了后继承的。而统筹的钱，小病不让你报，大病4万就封顶了，4万顶个球啊按照现在的医院收费。理论上是每年4万，实际上你最多只能拿到4万，真碰到那么大的病，恐怕第二个四万没拿到就见马克思了。并且对病种、用药等等还有各种限制，大部分医疗费还是自己支付。所以医疗保险根本就是个骗局，强迫你交那么多钱什么医疗福利都没有，连生孩子都要自己讨钱，遇到个难产医院宰死你。

3、退休金：大部分还是靠统筹，所以你领到的，比小文员高不了多少。

3、住房公积金：我刚才计算33%的税率还没有包含这个。因为理论上说这个钱是你的，但是对不起，不归你支配。如果你钱攒得跟不上房价的涨幅，基本上就是志愿富人买房子去了。而你支付房租还是需要自己掏现金。而通货膨胀有会把你的钱不断贬值。

所以国内的情况是：高税收，低到基本没有的福利。要是万一将来社保基金出了问题，对不起，退休金缩水了，医疗保险缩水了。这个并非耸人听闻，而是可能性非常大的。


而澳洲的各种社会福利十分健全。间歇性的失业也可以领取失业保险。医疗免费，儿童补助，分娩补贴，首次购房补贴，免费教育。英文为语言的教育环境。可以自由生育，甚至还可以有选举权和被选举权（对于中国大陆人来说，似乎不习惯吧？）没有环境污染，等等，这些都是强烈的吸引力。而国内环境污染到了触目惊心的程度，食品安全问题无法回避，人际关系十分复杂，社会冷漠（看看鹏宇案法官的判词）。挣钱再多也没有安全感。

而澳洲人均收入达到4万多，即使过来初期，只要愿意吃苦，做普通劳动者（我们的大学和教育部是如此教育我们的），也可以生活下去，退一万步，即使真的挣不到维持生活的前，只要过了前2年，失业补助都不会让你饿死。不是失业补助者都可以开个破车租个破房子住嘛！

而我们毕竟是受过良好教育的，经过语言磨合期后，逐渐回归到专业工作，过个中产阶级生活应该问题不大。

但是以上毕竟仅仅是分析，没有实践过总不放心。足迹的筒子们能不能给俺再用亲身经历佐证佐证啊？

就是俺这两口子，3年后家庭税后收入达到8-10万每年的概率大概有多大啊？达到6-8万的概率能有多大啊？备注：两口子都是农村长大，能吃苦愿赌服输的性格！

盼望大家的回帖。

最新汇报：

最近五年，楼主一直在freeoz混。话说自从2007年底发完帖子后，楼主经历了人生的最大的低谷。雅思考得也不是很顺利，但是都坚持了下来。由于开始没有正确知道移民政策多变性，也低谷了雅思，也没有和考雅思的人多交流。因此多走很多弯路。楼主从零九年才第一次考雅思，到2011年末才拿到175签证。然后登陆珀斯，经历三个半月，终于在矿业找到一份工程师工作，机械结构设计。

最近Freeoz人气不旺，楼主回到足迹，看到移民征途的第一个帖子，感慨万千。

我可爱的女儿在这里出生。对比在北京的屌丝岁月，还是澳洲好啊。在中国，有良心很难赚钱，甚至很难生存。中国的科学界和工程界已经变成骗子，官员和溜须拍马之徒的天堂。发财也确实容易，但是那不是我的人生。

我的人生，我希望站着把钱挣了！现在我一个人的收入已经达到我帖子里说的数了。想想我在北京的屌丝岁月，一年十万人民币都没有！还到处受孙子们的气！我有北京集体户口，但是我毫不犹豫把它扔进垃圾桶。

ASTRA

有得有失。还有要看发展。

五年以后，十年以后会如何，个人情况不同，结果会不样。

不能将澳洲的优点与国内的缺点比。要全面考虑。

来澳洲确实饿不死，但是这难道是楼主所希望的吗？有些东西只有出国了才觉得珍贵。

sweeet

建议楼主在国内混个事业单位或者央企，一定好过澳洲的，灰色收入不是一般的多。

joaquin

只想说一句
钱不是衡量一切的标准……

Bessy

原帖由 ASTRA 于 2007-10-9 19:11 发表
有得有失。还有要看发展。

五年以后，十年以后会如何，个人情况不同，结果会不样。

不能将澳洲的优点与国内的缺点比。要全面考虑。

来澳洲确实饿不死，但是这难道是楼主所希望的吗？有些东西只有出国了才 ...

同意， 人是由物质和精神组成的。

锄禾

你都分析得那么透彻了
再反对你过来就显得没人道了
来吧！
不行再回去
反正看你们２个的学历还是够分量的
３年后觉得在澳洲辛苦再移民回中国也是可以办到的
才２６而已
有的是时间折腾
来吧！
一句话：
生命在于折腾！

神奇的快沙

来不来的，关键是看自己，旁人很难说啥
不过加精倒是可以的，码了这么多字，不容易的说
:si49

酒醉知故里

LZ想的太天真，唯一的优势是你还年轻。

timebirds

但是国内，我实在找不到优点可以和澳洲的缺点比，俺也没靠山，唯一的优点就是俺亲人在这里。俺朋友在这里。但是在澳洲有钱也可以常回家看看。

原帖由 ASTRA 于 2007-10-9 19:11 发表
有得有失。还有要看发展。

五年以后，十年以后会如何，个人情况不同，结果会不样。

不能将澳洲的优点与国内的缺点比。要全面考虑。

来澳洲确实饿不死，但是这难道是楼主所希望的吗？有些东西只有出国了才 ...

KDS摩斯狗

哈哈哈，自己的道路还是自己走吧，根据自己的背景和性格。坛子上的帖子只能作为参考，特别是一些动不动就是8万10万年收入的帖子，个人感觉真的是害人不浅。

来澳洲，不要报太大的希望，也不能消极面对。一切顺其自然，平常心就好了

出国意味着很多，放弃国内现有的工作和积累，带着自己不多的积蓄到异国他乡来。2个人心理做好准备就好了。数据？呵呵，都是可以骗人的

[ 本帖最后由 KDS摩斯狗 于 2007-10-9 20:00 编辑 ]

timebirds

俺确实是桥梁行业最大的国企。收入也不错。10W+  但是太辛苦。不辛苦不出差就没钱。

原帖由 ASTRA 于 2007-10-9 19:11 发表
有得有失。还有要看发展。

五年以后，十年以后会如何，个人情况不同，结果会不样。

不能将澳洲的优点与国内的缺点比。要全面考虑。

来澳洲确实饿不死，但是这难道是楼主所希望的吗？有些东西只有出国了才 ...

audream

这里很久没造桥了吧。

degra

"3年后家庭税后收入达到8-10万每年的概率大概有多大啊？"

對於ＬＺ的專業，這個不好說，税前是比較容易

mcdull122

这里大把中国过来的硕士、博士在水果市场做苦力的呢，反正以后的路都是要靠自己去走的，如果lz觉得澳洲这么好，就来吧！不过你分析的理由，持保留态度。

whhfrx

给楼主一个参照，
我们单位新来的中国博士5年新加坡工作经验，无本地经验，年薪9w+，搞结构的。加薪前景非常可观，因为现在在melbourne市场上单位根本招不来合适的engineer。。。
还有你夫人，搞水处理的，去mycarrer上查查，是薪水仅次于project manager的专业。
你们的专业很不错，赶上好时候了。但不要太乐观了，因为你们还没有多少工作经验，这么高的学历想来敲开这些大门，得看机遇和运气。。。

qhtony13

但是单你一个人,别说3年，就3个月，税前就已经8w了。。。你老婆专业没有你的好，但是如何也是有5-6w的,税前保留估计13-15w...

WTFAUS

原帖由 mcdull122 于 2007-10-9 20:29 发表
这里大把中国过来的硕士、博士在水果市场做苦力的呢，反正以后的路都是要靠自己去走的，如果lz觉得澳洲这么好，就来吧！不过你分析的理由，持保留态度。

人家是清华北大名校一类毕业的，专业又不是冷门，工作经验也不错，不会因为对口工作找不到去做labour的。如ls所说，只要英语过关，civil engineering的工资很可观的

iceeyes2000

我觉得只看专业好是不够的...再好的专业都要有一定水平英语才能找到工作的..至少LZ要了解自己的英语水平去到哪里?

timebirds

俺外语是个弱项。因为在农村受的基础教育，外语底子不好。上大学有因为及其特殊的原因，没遇到好老师。不过大学期间自己慢慢摸索，大学英语6级也过了，平时也经常读本专业的PAPER。阅读国外的规范资料技术文件都没有问题的。

口语和写作差点。但是只要猛抓问题也不大。至少雅思过关没有问题。我现在开始每天1个小时听网站上的澳洲电视台音频节目。一年下来，估计收获应该很大。

谢谢各位筒子们的帮助。给了俺很大的信心。又不是盲目的自信。

原帖由 iceeyes2000 于 2007-10-9 21:36 发表
我觉得只看专业好是不够的...再好的专业都要有一定水平英语才能找到工作的..至少LZ要了解自己的英语水平去到哪里?

chinara

你们还好年轻，来吧，至少试试。我觉得5 年后，你们应该不会太差（仅限于物质，不包括精神）。套用我老公的话讲，来了会后悔，不来更后悔。

澳洲需要的专业+可以交流的英语=工作。一旦两个人都找到工作，税前家庭收入8-10万应该不难吧，6-8万个人认为还是容易达到的。

不过提醒你，虽然北京的房子涨风了，澳洲的房子一样不便宜。我没来的时候，我妈在我姐这住过，告诉我便宜的unit就不到10万，sydney market 的水果还可以买到1，2 块一箱的。不用我说，大家都知道这不是现在的事实。通货膨胀是全球性的。我在北京的时候，觉得钱不抗花，现在一样觉得每月生活支出很大。

不过，在北京从没想过住别墅，在这儿住上了。

Jones

原帖由 酒醉知故里 于 2007-10-9 19:48 发表
LZ想的太天真，唯一的优势是你还年轻。

双学士，硕士，专业，毕业院校，目前工作单位，这些足以显示出楼主的优势，来澳洲是明智选择，3年之后的收入过10万应该是很轻松的。

CHU

英语好的话，俩人可以向15万+看齐。

RTA找你这样背景的人，求贤若渴啊。你老婆也不错。

ilovefamily

同意lz一些观点，但有些异议。
本人出国前曾拿了几个月失业保险，不象楼主说的那么难拿，要盖很多章。非常简单啊，单位把我档案转出，我到存档地就拿失业证，马上拿钱，啥手续都没弄啊。
还有大病统筹不是4万吧，出国前我爸爸做心脏手术，都是我跑的，对医保有了一定认识，大病是一年十几万的。记得好像是十一、二万吧。
生孩子的费用，单位不给报销吗？我工作的是国企，生孩子是全报的。同学有在外企工作，说有生育保险的，也能报95%呢。
澳洲政府给的养老金也不高啊，勉强够生活吧。曾和一个只拿养老金的鬼佬一起买过菜，他一直叮嘱我们不要乱花钱，他自己买的也是便宜菜。。。想想就是钱不够花吧。我爸妈都拿退休金，可在国内过的可滋润呢，让来澳洲都不来，想买啥买啥。
那个super不也是羊毛出在羊身上。
医疗，没办法说啊，如果让我在及时治疗交钱和等待治疗免费上选择，我会选前者。我爸爸心脏病，在国内立即治疗手术，是交点钱，可是真的不耽误事。这边公费医疗是免费，可是等啊。还是那个鬼佬老头心脏病，天天带着氧气罐，到医院排期手术，好不容易排上了，住了院，我们去探望，扑了空，后来得知，因为紧张排不上他，医生赶他回家，他又背着氧气罐回家了，在电话里大骂医生和澳洲政府，又过了一个月才手术。
教育，这个复杂点，感觉基础教育还是国内好吧。不觉得英语教学就比中文教学强，毕竟中文有5千年，英文才几年啊？
环境是澳洲好，真好，好的没话说。。。

jasonnewman

原帖由 audream 于 2007-10-9 20:16 发表
这里很久没造桥了吧。

Classic!

ilovefamily

应该不是清华北大，土木工程排前三的不是清华北大吧。

ilovefamily

另外想到，楼主是土木工程专业，这样的建筑专业还是在国内好发展。
建筑业不管在世界那个地方都是暴利行业，可是只有在发展中国家有利可图，在政策相对规范的澳洲，只能赚个辛苦钱罢了。
在国内建筑行业的从业人员，很有钱途啊！
就算做个项目经理，就鸡犬升天了。年薪百万绝对是有的。
楼主毕业院校那么强，为啥出国啊，要从新熟悉澳洲GB，感觉澳洲这边的施工方法和房屋结构和国内还是有很大不同。而且桥梁工程多吗?肯定没有发展中的中国过啊。
每一个工程就是金库啊，楼主站在金库边上，却要出国从新找金库，匪夷所思！

大球球

"来了会后悔，不来更后悔。"

那不是一辈子都在后悔~~~

大球球

原帖由 ilovefamily 于 2007-10-10 00:29 发表
应该不是清华北大，土木工程排前三的不是清华北大吧。

清华的建筑系很厉害

rtan12

读帖不仔细，人家不是说了是中国科学院的么

timebirds

读帖不仔细的人蛮多的。俺老婆是中国科学院的，俺不是。

俺是土木工程的，俺不是建筑师，

另外，房地产暴利，但是跟我们无关，暴利是回馈给政府官员和官商了。项目经理累得跟驴一样，国内平均大概10万。大城市10-15，小城市5-10.

另外说上面医疗保险那位：你爸爸跟咱们不是一个时代。他们还是报销制度（干部制度），现在的国内高干，更是成天在高干病房不出来。但是等到咱们这些人，你好好看看现在的政策。现在我对国内的社保基金没有信心。除非是黄金攥在手里放心。

原帖由 rtan12 于 2007-10-10 01:31 发表
读帖不仔细，人家不是说了是中国科学院的么