毕业生找工日记

飞天小猪

一直潜水，偶尔冒泡。看各位筒子的求职经历，受益匪浅。但各位前辈，不是经验丰富，就是实力雄厚，看得我这个毕业生自惭形秽。然后，路总是要走出来的，如老大卫所说，毕业生找工作就是体力活，体力活就体力活吧，谁不是这样走过来的呢。开个帖子，记录下俺的体力活经历，热烈欢迎各位前辈指点，也算是激励自己的一直方式。路漫漫其修远兮，吾将上下而求索。

8月18日 礼拜六 晴 冷

星期三中午，去参加了Ernst & Young的Information session。进场，目测一圈，全场男女对半，黑白黄各色均有，年龄参差不齐。但估计，学IT的就我一个。本来也是，学IT的去参加四大的招聘，比较奇怪。但人家招聘简介说了，不限专业，尤其需要会计，IT，工程类等专业。为什么不来听听？机会不是馅饼，不会自己从天上砸下来。

Presentation基本上围绕如何写简历，以及招聘过程展开。前两天刚看了学校网站上写简历的东东，听起来还挺有亲切感的。讲完简历部分，该瘦高帅哥问：Any questions? 听了几个无聊的类似要不要在简历里写我的电话号码之类的问题，举手问：有时Graduate Program并没有明确的职位要求，而毕业生又往往没有任何相关工作经验，请问你们如何从众多的毕业生中挑选合适的人选？有什么指标吗？比如学习成绩，社会活动之类？该帅哥回答， 的确，学习成绩当然占一定比例，我们期望毕业生最好有70－75％左右的成绩。但是，成绩不是全部，如果一个平均成绩99％但毫无社会活动与兴趣爱好的学生，和一个平均成绩75％有广泛爱好，性格优秀的学生，我们绝对会选择后者。当然，作为学生，没有太多的工作经验，但你可以在简历中，突出你的特点与个性。比如，你可以说，sports game 体现了你的 team work ability。也可以说从kFC的工作中，你具备基本的customer service经验。总之，PUT EVERYTHING RELATED IN THE WAY WE WANT.

介绍结束之后，单独询问。也不知是天生长了一副善良的面孔还是怎样，被N个人插队之后，最后一个问该瘦高男（近看不帅，哈）。之前有两个人的问题和我比较想像。一个是男印度阿×，问是否一定要有PR才可以申请，回答是Unfortunately Yes. 另一个是华人女孩，问本科其它专业（艺术设计之类），硕士会计，是否可以申请，该帅哥兴奋地回答，Do apply, we need people like you.该女生兴奋离去。（暗想，原来帅哥这种品味）。轮到我，问帅哥，我有两个问题，首先，你们公司的招聘宣传上说需要IT专业学生，能否具体说明一下职位与要求？帅哥拿其另一宣传小卡片，勾了一个Technology & Security Risk Services说，对，我们的确需要IT学生，你可以申请这个职位。继续问，我本科曾经在商学院学过会计及财务管理等，是否对申请该职位有帮助。帅哥回答，yes。有商科背景更好。请在简历中具体写出你的商科背景。非常有帮助。第二个问题，我现在在PR等待中，是否可以申请？因为你刚才说，这次只是Vacation Program, FULL TIME职位大概要在2009年才有，那时我的RR肯定已经下来了，但你们的Due day是这个月。等到我PR下来再申请，已经来不及了。该帅哥说，如果你的PR快要下来了，你可以申请。但是请在简历中注明，PR还有几个星期下来。并且，你必须在这次due date之前，先申请vacation program，然后再看是否可以进入Graduate Program或Full Time职位。整个问答过程，帅哥很严肃，大概是因为我也很严肃吧（紧张啊），不像刚才回答那个女生那样，yes we do need people like you. 大概长相比较劳苦大众，哎，不提。

回家仔细看了一下帅哥给的宣传卡片，被勾的职位属于Assurance &  Advisory Business Services 大类下的Risk Advisory Services. Risk Advisory Services 又分为两类，一个是Business Risk Services, 一个是Technology & Security Risk Services. 适合IT背景学生的是第二类，技术及安全风险服务。 狂喜。因为本人硕士学位以信息技术安全 IT SECURITY为主攻内容，而且又是在商学院的。而本科时，因个人兴趣选了N科会计基础啊，成本会计啊，财务管理啊之类的课程，而且成绩还不错。可惜最后忙于申请出国，时间有限，放弃了读IT与会计双学位的想法。乍一看去，我的背景和这个职位似乎十分Match。但平静下来一想，人家四大啊，哪里那么容易进了，而且我还没有PR，人家白纸黑字写了：Applicants must possess Australian Citizenship or Permanent Residency at the time of applying. 于是冷静了两天，上网看了看Ernst & Young的网站，今天爬起来，总结了一下。

[ 本帖最后由 飞天小猪 于 2007-9-2 15:27 编辑 ]

黑山老妖

谢谢分享。

飞天小猪

哇，自动回复，谢谢老妖！改天向你请教投资理财的东东。

中场休息，去炸个鱼，做点好喝的鱼汤。饿死了，早上起来还没吃东西。

黑山老妖

原帖由 飞天小猪 于 2007-8-18 15:53 发表
哇，自动回复，谢谢老妖！改天向你请教投资理财的东东。

中场休息，去炸个鱼，做点好喝的鱼汤。饿死了，早上起来还没吃东西。

自动回复？这个是啥玩意？

琪琪

关注ing~~
祝lz好运!

longyu68

原帖由 黑山老妖 于 2007-8-18 15:55 发表


自动回复？这个是啥玩意？

简单的说，他认为你就是个自动回复机器，自动回复“谢谢分享”这个表扬。

黑山老妖

原帖由 longyu68 于 2007-8-18 16:06 发表


简单的说，他认为你就是个自动回复机器，自动回复“谢谢分享”这个表扬。

haha.
老兄，这次股市大跌，肯定又为你创造了不少value。
先恭喜了。

飞天小猪

咦？不是自动回复吗？刚才老妖的帐号显示离线啊，而且又收到了系统消息。。。还以为是自动回复呢，嘿嘿

鱼汤煮上了，继续回来写

黑山老妖

原帖由 飞天小猪 于 2007-8-18 16:21 发表
咦？不是自动回复吗？刚才老妖的帐号显示离线啊，而且又收到了系统消息。。。还以为是自动回复呢，嘿嘿

鱼汤煮上了，继续回来写

隐身登陆吧？

飞天小猪

今天早上爬起来总结了一下，如果要申请Ernst & Young的这个vacation program，自己有几大优势，几大劣势。

首先优势。

1.IT 背景。虽然当初选Information Security并不是完全自愿，但既然已经上了贼船，就要好好学习，天天向上，做一名合格的贼。学习成绩勉强算上优秀，70％平均成绩，一篇论文即将发表。学习内容，偏重于企业信息安全需求分析 （Addressing Threats and Security Requirements for Enterprises）。和这个Technology & Security Risk Services非常吻合。

2.商业背景。本科，硕士都在商学院（十分害怕纯理工科的IT，所以逃去了商学院）。本科曾经对会计很感兴趣，选了很多会计类课程，及微观宏观经济学。一度想学会计和IT双学位。未果。

3.工作经验：Local work experience勉强凑构一年，part-time.IT相关。 正式国内工作经验，基本无。但在某合资企业中实习，前后一年。IT相关。

4.能力。语言能力，读强于写，写强于说，说强于听。逻辑分析能力，自以为还可以。

劣势：
1.身份。没有PR。目前仍是International Student.
2.工作经验。Local experience都是小公司，不够级别。国内经验，这里用处不大。
3.能力。语言，工作英语非常陌生。性格偏内向。Team work经验不多。面试经历，空白。

[ 本帖最后由 飞天小猪 于 2007-8-18 16:58 编辑 ]

飞天小猪

自己的劣势，PR是没有办法的，out of my control。只好cross my fingers，希望至少能有机会面试。工作经验方面，在面试之前，简历的作用至关重要。要好好想想怎么说好偶那点可怜的工作经验。能力，哎，这个只能是吃一堑长一智了，时间紧迫，想去小公司面试一下，锻炼锻炼的时间都没有。投完简历之后，大概要等一个礼拜才会知道是否可以面试，只能多上论坛看看前辈的经验，再去骚扰一下中介公司（虽然没有PR，人家根本懒得理我），厚着脸皮去，抓人陪我练英语也好。

目前有几个问题，问各位前辈：
（1）有没有前辈在大型会计事务所做过，是否知道这种Accounting Firm里，聘用IT类的人，到底做何用处？IT业务和其它业务关系如何？当然，如果有EY的员工能出来冒个泡，就最好了。

（2）如果你是EY的招聘者，在了解我的基本背景之后，会如何评价？有那些让你印象深刻的优点吗？有那些致命的缺点吗？是否有毕业生共同的缺点？

欢迎各位筒子发表意见！！！拍砖，建议，鼓励，批评，通通接受！

[ 本帖最后由 飞天小猪 于 2007-8-18 17:37 编辑 ]

飞天小猪

另外，下个礼拜会有一个volunteer的工作，Cisco公司组织的，帮助残疾学生的。虽然没有钱，但一来听说老外还比较看重义工的工作经验，类似捐钱什么的，二来Cisco公司，安全领域的老大之一啊，目前阶段如果能进去，哪怕做个小兵，睡着都笑醒了。虽然只是义工，但认识一些人，多一份Reference也不错啊。算是申请EY之余的重大事件之一吧。

黑山老妖

祝LZ好运。。。
我觉得没有PR不是最大的问题。只要你能够证明你可以工作，等你毕业以后可以转PR也差不多了。

volunteer只要有好的reference还是值得做的。

西门吹哨

小猪奇奇飞天了？

飞天小猪

原帖由 黑山老妖 于 2007-8-18 17:43 发表
祝LZ好运。。。
我觉得没有PR不是最大的问题。只要你能够证明你可以工作，等你毕业以后可以转PR也差不多了。

volunteer只要有好的reference还是值得做的。

谢谢老妖！！老妖，你阅人无数，你觉得我这种背景的经历，得到EY面试的机会大吗？有什么特别需要注意的地方吗？

黑山老妖

原帖由 飞天小猪 于 2007-8-18 18:08 发表


谢谢老妖！！老妖，你阅人无数，你觉得我这种背景的经历，得到EY面试的机会大吗？有什么特别需要注意的地方吗？

阅人无数
远远没有到这个地步。。。

EY我真得不清楚。特别注意就是presentation和给人的印象。把能想到的问题都好好考虑一遍如何回答。技术上的问题可能不是最难回答，最难的就是那些考你人际关系处理和team work之类的问题。

飞天小猪

说到presentation，联想到面试的着装问题。在EY的Information session中，介绍人说去EY这样的Accounting Firm面试，最好穿正装。Oh my god, 学IT的以邋遢出名，偶虽然不至于堕落到邋遢的地步，但，哎，对于涂脂抹粉非常地不在行。不过这是后话啦，有机会面试再担心这个问题吧。

飞天小猪

原帖由 黑山老妖 于 2007-8-18 18:26 发表

最难的就是那些考你人际关系处理和team work之类的问题。

这两样恰恰是我最没有经验的。写完简历之后，要恶补一下这方面的知识。

琪琪

本小猪不是lz咧~~~
一年后也会经历 进来先学习学习~~

黑山老妖

原帖由 飞天小猪 于 2007-8-18 18:35 发表
说到presentation，联想到面试的着装问题。在EY的Information session中，介绍人说去EY这样的Accounting Firm面试，最好穿正装。Oh my god, 学IT的以邋遢出名，偶虽然不至于堕落到邋遢的地步，但，哎，对于涂脂抹 ...

IT的面试衣着标准：男的。如果没有西装，也要衬衫、西裤、皮鞋+最好有领带。
女的话自己算一下。和上面差不多的标准吧。

xingning

搂主你好，我不是EY Accounting出来的，不过以前进过CGEY，也就是EY的审计和咨询分开后的咨询这一块，它的咨询部后来被一家法国咨询公司Capgemni收购，所以当时公司名字叫Cap Gemini Ernst Young, 缩写CGEY。现在据说EY的审计部又开始发展咨询这一块，去年我去它们那里和HR谈过，但是应该不是着重于大型的IT项目，但可能会有一些关于财务方面的软件的实施项目，不很清楚，但是像这种公司，IT方面的人才是肯定会吸收的。楼主应该申请试试，但我听说这里的EY好像有点排挤华人的，具体情况不清楚，也是听人说的。

一般来说四大在服装方面是很讲究的，一定要非常的professional，嗬嗬，和传统搞IT牛仔裤T恤形象不同的。

leski

哇，谢谢楼主的分享。偶也在申请中。去了一次info session。都不知要提什么问题。汗....

老大卫

首先优势。

1.IT 背景。虽然当初选Information Security并不是完全自愿，但既然已经上了贼船，就要好好学习，天天向上，做一名合格的贼。学习成绩勉强算上优秀，70％平均成绩，一篇论文即将发表。学习内容，偏重于企业信息安全需求分析 （Addressing Threats and Security Requirements for Enterprises）。和这个Technology & Security Risk Services非常吻合。
-----------申请这个职位得都是IT,你在这个IT背景上没有优势

2.商业背景。本科，硕士都在商学院（十分害怕纯理工科的IT，所以逃去了商学院）。本科曾经对会计很感兴趣，选了很多会计类课程，及微观宏观经济学。一度想学会计和IT双学位。未果。
-----------这是一个非常强得优势, 要强调,而且要和IT结合起来强调,说懂得firm里面基本得operation, 所以能从firm得实际要求design IT solution.

3.工作经验：Local work experience勉强凑构一年，part-time.IT相关。 正式国内工作经验，基本无。但在某合资企业中实习，前后一年。IT相关。
----------由于是graduate program,你有经验就是强项. 但要注意表明这些经验如何与你申请得职位相符或有帮助.

4.能力。语言能力，读强于写，写强于说，说强于听。逻辑分析能力，自以为还可以。
----------没有出色得例子和实践作为support,不能称为强项.

劣势：
1.身份。没有PR。目前仍是International Student.
-----------硬伤,没有办法
2.工作经验。Local experience都是小公司，不够级别。国内经验，这里用处不大。
-----------经验靠吹,看你实际学到了什么
3.能力。语言，工作英语非常陌生。性格偏内向。Team work经验不多。面试经历，空白。
-----------致命伤

另外,对于应届生,很看重他们得社会活动能力,比如你说得volunteer,或者参加或领导社会团体, 慈善组织,如果有这方面经验,一定要大力强调.

shefanie

Well, as for graduation program, I think I might be able to give you some hints. I attended few graduation programs 1 year ago. They usually ask you to complete an online survey with your CV which is most vertical starting point for this game. Make sure you have a well-presented CV. After that, you should receive an email says you can go to next round, which is kind of intelligence test, but I forgot the terminology.
If you can pass 2nd round , you will be invited to have  an interview with your future direct manager. The interview questions should be all behavioural questions, make sure you follow Situation/Action /Result format to answer these questions. If you pass, the most challenge activity is waiting there. Say, you will be given a scenario, and you need to use your knowledge to solve the problem with your team. There is no standard answer as the scenario aims to test your problem solving ability, teamwork and presentation skill. If possible, try to act as team leader as you will have more chances to be the “winner”.

I failed my graduation program at 3rd round . my poor spoken English!! Damn it! Sigh…..:si93

[ 本帖最后由 shefanie 于 2007-8-21 13:03 编辑 ]

qqyang

我在想，LZ还可以try其他的Big4。可能E&Y并不一定是你最好的选择，Deloitte的IT Assurance还兼做consulting而不仅仅是advisory（遮遮掩掩为independence立“牌坊”哈哈），因为Deloitte的Audit跟consulting就从来没有分过家，所以，项目的广度和深度可能比E&Y更好。

一般的IT Audit的深度和广度都不够，做久了对以后职业发展还是有点限制，但Deloitte就IT Consulting就不一样了......

仅供参考。IT compliance还有好长的路要走，市场的需求是持续的。

飞天小猪

周末断网两天，还担心偶的帖子沉的无影无踪了。没想到大家这么多回复。真是感动啊！！！！！非常非常感谢各位的回复！！

luweiyan

原帖由 qqyang 于 2007-8-20 13:59 发表
我在想，LZ还可以try其他的Big4。可能E&Y并不一定是你最好的选择，Deloitte的IT Assurance还兼做consulting而不仅仅是advisory（遮遮掩掩为independence立“牌坊”哈哈），因为Deloitte的Audit跟consulting就 ...

那么了解， 你想进来啊，我推荐你好啦，奖金一人一半，机票也一人一张。我正好回去退税用。

飞天小猪

原帖由 xingning 于 2007-8-18 23:14 发表
搂主你好，我不是EY Accounting出来的，不过以前进过CGEY，也就是EY的审计和咨询分开后的咨询这一块，它的咨询部后来被一家法国咨询公司Capgemni收购，所以当时公司名字叫Cap Gemini Ernst Young, 缩写CGEY。现在据说EY的审计部又开始发展咨询这一块，去年我去它们那里和HR谈过，但是应该不是着重于大型的IT项目，但可能会有一些关于财务方面的软件的实施项目，不很清楚，但是像这种公司，IT方面的人才是肯定会吸收的。楼主应该申请试试，但我听说这里的EY好像有点排挤华人的，具体情况不清楚，也是听人说的。

To Xingning,多谢你提供的信息。其实我也知道四大招用IT人才肯定和IBM， Cisco用处大不相同，但是并不清楚具体分工如何不同。看了你的介绍，大致有了一个概念。如果是财务软件方面的项目实施，我还挺有兴趣的。因为大学时参加过ERP项目（财务门户）的实习和沙盘推演，对财务软件还比较熟悉。题外话，当年小组里的会计专业学生超懒，帐目表试算平衡都是我这个IT的人做的，疯～

飞天小猪

原帖由 leski 于 2007-8-19 02:20 发表
哇，谢谢楼主的分享。偶也在申请中。去了一次info session。都不知要提什么问题。汗....

Leski，你申请什么职位呢？一起努力吧！

月亮

年轻就是本钱，lz慢慢找，一定能找到的