早上学成为差生，还是，晚上学成为优秀生？ - 49楼重要更新 - 晚上学其实没有任何好处

patrickzhu

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亲子班里早上学还是晚上学的讨论是老生常谈，我看过很多，基本上标准的说法就是，school readiness才是标准，这个readiness通常是指socially和emotionally readiness，而不是指academic方面，但是事实上，我个人一直有点认为想晚上学的父母多多少少是有些在学业上占人便宜的心理的，呵呵。
人人常说洋人父母不在乎academic上的占便宜，这条新闻说明其实并不完全是这样的。
所以，我的观点是，人人遵守既定规则很重要，这样才会对每个人都公平，个人看法，欢迎拍砖和讨论。
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Doubling up: mother's dilemma over twins

Cosima Marriner
Published: January 27, 2013 - 3:00AM

Fiona Hayden这位母亲非常纠结于是否让她的一对孪生姐弟Poppi和Zinzan上小学是重读一年，或者是让这对三月份出生的姐弟俩满4岁9个月时就上学。Hayden女士说：“我女儿的状态对于上学已经可以了，但是让我觉得进退两难的是我的儿子，因为他俩是孪生姐弟对我来说让他俩待在一起上学很重要。”

Hayden女士说，姐弟俩社交方面去学校已经没问题了，但是弟弟Zinzan可能在情感适应程度比姐姐Poppi要差，而在学业方面弟弟比姐姐落后了半年。


Decisions ... Fiona Hayden poses with twins Zinzan and Poppi.
Photo: Mick Tsikas

Hayden女士说：“你是想要让你的孩子早去上学，结果他们在学校同年级生里处于下游，并且你会接受你打算为此付出更多额外努力的事实呢？还是，你会让他们延缓一年上学结果让他们无论在学业上还是生理的成熟度方面都成为班级里的领先学生呢？”

她和她老公讨论了这个问题，她老公就是她两个孩子上学的小学预备班的主任，她说：“上学前的一年有一次和其他妈妈们的交谈，你对所有那些人说这个问题，结果你得到17种不同的意见，每个人都认为自己是对的。”

最后，Hayden女士决定按照教育部的上学年龄规定，送姐弟俩一起去Paddington的Glenmore Road Public School的小学预备班上学，她没有特意延迟上学时间是因为她得知如果姐弟俩在学校生涯中有困难的话学校随时提供机会重读。“我有一种直觉。。。特别是上了半年学之后已经很清楚了，姐弟俩学业上落后了六个月，虽然他们俩的体育和音乐方面在班级里是最好的。”学校目前有给姐弟俩补课，并且他俩还有私人家教给他们额外补习。

但是Hayden女士仍然会继续让姐弟俩在目前的年级读下去，除非学校有相反的建议。“我认为，总体来说，小学预备班、一年级和二年级的孩子各方面的发展参差不齐，而到了三年级四年级之后肯定就发展均衡了。。。毫无疑问，无论是从学校的想法还是从我个人的看法来说，姐弟俩今年升到二年级是理所当然的。”

This story was found at: http://www.smh.com.au/national/e ... 20130126-2ddjv.html

dootbear

Patrick 兄到小学版/中心版统计一下， 咱们华人的那些牛蛙是不是都是晚上学的，那就一目了然。

晓暄

我是晚上学的
我弟是早上学的
咱俩从小到大成绩都名列前茅
但现在都是穷人....领工资的....

笨鸟飞飞

早上学不会成差生，晚上学也不会成优秀生。既不是必要条件，也不是充分条件。

dootbear

晓暄 发表于 2013-1-27 16:29
我是晚上学的
我弟是早上学的
咱俩从小到大成绩都名列前茅

在澳洲就是这样， 做水管工的， 电工的给白领赚的多了！

而且不用 朝九晚五， 一天都坐在办公室里面。

gifox

dootbear 发表于 2013-1-27 15:31
在澳洲就是这样， 做水管工的， 电工的给白领赚的多了！

而且不用 朝九晚五， 一天都坐在办公室里面。

不过也不需要羡慕水电工。
性格不同，我觉得你要我去每天跑不同地方，到处头痛park车和找路，自己给自己找生意到处打广告。
我这种坐office的人就觉得很痛苦。

澳大利亚这点其实好，大家可以各取所需。

澳洲木匠

dootbear 发表于 2013-1-27 16:31
在澳洲就是这样， 做水管工的， 电工的给白领赚的多了！

而且不用 朝九晚五， 一天都坐在办公室里面。

不是因为我目前做tradesman才为这类人辩护。
首先我也觉得很多水电工，汽修工之类收费实在是太狠。其次是很多办公室的白领，他们的工作到底需要多少了不起的技能，使他们能配得起高收入？没有多少吧？论坛白天的发帖，很多都是白领们发的吧？工作环境又好，风吹不到日晒不到，远离各种危险.....
我个人觉得木工真应该是tradesman里面工资最高才对，技术最复杂多样，工具最多，各种电锯，断指的风险，噪音粉尘，登高.....可惜工资只是so so，做别的很多行业都能挣得更多。所以我早就不想做了。

丫玛鱼儿

我以前有去过女儿幼儿园办一的次坐谈会，请了一个说是专家吧，来说，那个人说她多年的经验说3月以后出生的孩子最好是晚一年读书。所以我女儿7月底的，在幼儿园多混了一年，迟了一年才去上学

keke

gifox 发表于 2013-1-27 15:36
不过也不需要羡慕水电工。
性格不同，我觉得你要我去每天跑不同地方，到处头痛park车和找路，自己给自己 ...

我哭了，我也要每天跑不同地方，到处头痛park车和找路，可是我不是水电工，也不是trader, 工资也不高 我还是个女的

dootbear

做一行讨厌一行。。。



我也不想做我目前做的 IT, 但是我上有老，下有小。
要养妻活儿。
没办法啊。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

Dan.and.Andy

其实那点认知学的东西早点晚点有什么关系？问题在于澳大利亚的教育体制，选优和塑形开始的时间太早，中国好像只是重点高中，初中都是划片，相对合理。英式认知学的重点也不一样，比较偏文和阅读，其实小孩子压力更大。

至于职业，市场决定的，你只学最难的，不学喜欢的也应该挣的多。

dundas2117

笨鸟飞飞 发表于 2013-1-27 16:29
早上学不会成差生，晚上学也不会成优秀生。既不是必要条件，也不是充分条件。 ...

非常同意

patrickzhu

Dan.and.Andy 发表于 2013-1-27 17:23
其实那点认知学的东西早点晚点有什么关系？问题在于澳大利亚的教育体制，选优和塑形开始的时间太早，中国好 ...

你说的很好，我也认为澳洲的英式教育（？）是偏文的，文科生在澳洲还是挺不错的。

tkoz

同意楼上的

Mandy99

我们也是3月的，不打算晚上学。

largepa

女孩子成熟相对早些。男孩子更加需要晚上学。

bjaulxj

dootbear 发表于 2013-1-27 16:24
Patrick 兄到小学版/中心版统计一下， 咱们华人的那些牛蛙是不是都是晚上学的，那就一目了然。

: ...

相对来说，早上学的更容易成材。

whiteorchid

keke 发表于 2013-1-27 17:12
我哭了，我也要每天跑不同地方，到处头痛park车和找路，可是我不是水电工，也不是trader, 工资也不高  ...

宽慰一下。你是秘书吗?你老板是个女魔头，把你逼成这样。。。

whiteorchid

dootbear 发表于 2013-1-27 17:12
做一行讨厌一行。。。

IT也不想做了?您这是成心气我们这些人呢吧?

gifox

dootbear 发表于 2013-1-27 16:12
做一行讨厌一行。。。

上个图


红版大概就是上边那个“在行”和“领到工资”这2个圆的交集罗。

大概作为华人，大家都先站到那个“领到”工资的圆里面，然后再去考虑别的。

但是厌一行倒不是必然的。至少，我看到了不少热爱自己工作的还有勇敢改变航向的。有几个是我的同事，他们有牺牲的，一度站到了那个“领到工资”的圆的边缘。不过最后结果都不错。

whiteorchid

bjaulxj 发表于 2013-1-27 17:49
相对来说，早上学的更容易成材。

也不一定，我和老公都早上学，人家成才了，我成了菜鸟。。。

gifox

keke 发表于 2013-1-27 16:12
我哭了，我也要每天跑不同地方，到处头痛park车和找路，可是我不是水电工，也不是trader, 工资也不高  ...

你这是能者多劳。

不过，也不是每个人都讨厌这样跑来跑去，好多人喜欢不用困死办公室的生活呢。

figod2012

澳洲木匠 发表于 2013-1-27 16:02
不是因为我目前做tradesman才为这类人辩护。
首先我也觉得很多水电工，汽修工之类收费实在是太狠。其次是 ...

说实话，你的技术如果是需要全职学习3年然后再全职工作3年才能自己独立做？

然后赚的比学半年就能独立做的人少一半，你看看你自己什么心情。

就说你现在的工作你觉得辛苦，那让你和会计比比呢？会计天天对着电脑你以为很舒服的？

需要一直学习，需要学很久工作很久才可以独立来做，最后赚的钱连个别的蓝领的一半都不到，什么心情呢？

现在是TRADESMAN一个小时工资比白领高一倍

那我也想问问，你到底是有什么了不起的技能比人家多赚一倍的钱呢？

大家同样换做对方的工作，你的工作我学1年能做，我的工作你学3年也做不了，那你抱怨什么？

至少你的行业不是严重供应过剩！

澳洲这个蓝领国家，还头一次听说蓝领抱怨白领的，是你们的工资比我们高一倍，不是反过来，你还要抱怨我有什么技能让我赚你一半的小时工资？

搞笑！

小名

男孩晚读书比较好，老罗说的，男生在学校里是比发育的。
女孩早读书晚读书的区别应该不那么大。

gifox

我想华人偏向早读书的吧，希望早起步。我自己当时在中国是早1年入学的不觉得多吃力。
其实如果要从发育水平上占便宜，我觉得也就小学那几年。可是澳大利亚那几年课业不重阿？一个肯花时间引导孩子学习的父母亲应该是完全可以offset那点差距。

当年父亲老是出差，1年有一半的时间不在。可是他每次在都要保证睡觉前给我讲故事（第一个故事是西游记超级长篇）。因为他老不在，我为了知道后面的剧情，很早就开始要求母亲教我识字。我可以独立阅读的时间比同期孩子早很多。我从那时起读书是一个自动波的事情，会主动去做。当然，我很多时间是花在课外书上就是了。

Junko

晚好，否则考试。。。

keke

whiteorchid 发表于 2013-1-27 16:49
宽慰一下。你是秘书吗?你老板是个女魔头，把你逼成这样。。。

不是啊，我算是IT的，下现场的。CISCO的证书，微软的证书都考，还有电信的证书。经常被座办公室的IT支的团团转，有时遇到SB的办公室IT, 没本事判断故障净瞎指挥。不过我自己确实喜欢这种到处跑的工作。

不歪楼了，我是早上学的，跟楼主同年同月生，比楼主高一届。

gifox

figod2012 发表于 2013-1-27 16:58
说实话，你的技术如果是需要全职学习3年然后再全职工作3年才能自己独立做？

然后赚的比学半年就能独立做 ...

这评价我就觉得不公平了。
他们小时工资是高，但是并不是每个小时都有收入。还得搭上时间去找活，会计除了失业期间。到点就发工资的。
还有就是从长远看，会计慢慢变成senior以后，还可以有各种promotion的空间。到时工资就会很高了。
但是木匠也就是从学徒到出师那次有个大提高。他从熟手木匠变成非常熟手木匠也不会有工资上的飞跃，大概就是如果口碑好就不用花那么多时间上找新工作而已

其实澳大利亚一些财经杂志，比如说money比较过这方面的东西。就是把一个专业人士和一个tradie 做比较。用30年为限，用统计数据出来的结果就是大家在30年内赚的钱其实没有大的gap。反倒是专业人士总额更高。

最后，我不以为一个人1年可以成为一个出色的木工。澳大利亚的木匠之路都是学徒做起，这也是几年的功夫，就是出师了也是要相当长的时间去累积经验的。作为一个it人，我自己用工具小修补可以try & error。 但是要人家付钱给我单干？1年我可没有信心可以做到。

澳洲木匠

figod2012 发表于 2013-1-27 17:58
说实话，你的技术如果是需要全职学习3年然后再全职工作3年才能自己独立做？

然后赚的比学半年就能独立做 ...

消消火气：）
学徒期是4年，很多人4年之后也只能做一小部分工作而已，比如framing，粗木匠，因为技术含量低些，强壮比较重要。
4年之后能找到全职工作能拿的薪水在20-35每小时之间，年薪也就是5,6万，绝对没有你说的2倍，基本就是持平。

另外打小论学习能力没输过给人，文的，拿过复旦保送，武的，在澳洲学木匠，学习一年半拿到雇主担保，拿到别人4年之后工资，你说你的东西我三年学不会，我的你一年就会，这个表示反对啊

qj94

男孩晚上好些