海归该值多少钱？

alex1031

　　六成以上的人认为海归月薪三千很合理:si133

　　国际先驱导报实习记者吴镭发自北京留学两年，花费几十万人民币，带着“海归”的光环回国，得到的月薪是：3000元。几乎需要干上十年才能抵上出国费用，落差如此巨大，海归是否能够接受？不论是否接受，这就是事实。

　　近日，在教育部留学服务中心与科博会组委会联合举办的留学人员专场招聘会上，约有2000多名海归现场求职，大多用人单位对海归开出的月薪仅为3000元，这个价格基本代表了目前海归的“身价”。而大批海归表示对这一待遇无法接受。

　　海归月薪三千，这个待遇是否合理？近日，《国际先驱导报》与新浪网进行了联合调查，截止到6月6日12时，共有7030位网民参与投票，其中认为“合理，海归的素质已经大打折扣，薪金也应该降低”的人，占到66.3%。

　　浙江的周先生说：“目前是市场经济，就业本身就困难，既然存在就是合理的。上天又没规定，海归就应该做那些薪水高的活，农民就应该做那些薪水低的活。在我周围一些朋友的孩子，出国回来找工作，还没技校学生的薪水高呢。”

　　另有19.56%的人则认为“海归在知识、视野、语言以及综合能力上有一定优势，这个薪金偏低”。北京的陈先生说：“如果海归只享受与本科生同等的待遇，我觉得确实低了点。我的两个表姐现在就定居在美国，她们不是不想回来，只是发现，国内一是薪金给得确实太低，二是工作条件一般，很多设施配不全，就不回来了。”

　　在“是否仍然选择出国深造”这个问题上，有52.32%的人选择愿意在这种薪水条件下继续出国深造。山西武先生说：“我要是出国，目的并不是要赚钱，而是为了更好地充实自己。学外语，长些见识。”

　　但江西的余先生则认为：“我手底下就有两个海归，办事能力非常差劲。海归在语言方面也许强一点，能翻译些东西，但是实际的专业水平真的不敢恭维，总的感觉实用性很差。从他们的表现就可看出出国深造没有太大必要。”

alex1031

【自述】“我已忘记是个海归”
　　【作者】路鸣

　　作为一个海归，听起来很风光，实际上是“月光”

　　国际先驱导报文章2006年，我回国了。此前拿到德国一所大学环境工程学硕士学位时，也曾回来一趟。但当时找的工作不是很理想，我记得月薪5000多，我有点接受不了，因为这在我心理价位之下。无奈之下，我又继续留学。直到2006年，和妻子决定还是回国发展。不想，那时就又“掉价”了。现在，我每月才挣4000多一点儿。

　　开始，我感到很难接受，但周围的人都说，先干着再说吧。我尽量平衡自己的心态，但是发现很难。因为同班同学有很多没有留学的，在国内已经发展得很好，要么是单位的中层，要么是自己创业小有成就。而我，听起来很风光，实际上是“月光”。

　　我很勤奋地工作，希望以此改善处境。但是我在国外呆得久了，回来后不太适应单位的人际关系，一直得不到提升，再加上扣的保险金额增加，现在我的月薪已经跌到3200！我还记得第一次拿到写有“实发工资：3221元”的工资条那天，我差点没哭出来！我在国外待了五年，虽然有三年拿到了奖学金，也在努力打工，但是我总计还是花掉了近30万人民币，按照我这点可怜的月薪，我得多少年才能持平？我还要养家，女儿又出生了，我这个海归，就值这点儿钱吗？

　　现在，我很少跟别人谈起自己是个海归，仿佛这是件丢人的事。只有一个理由可以让我聊以自慰，那就是，当我出国的时候已经不是很“对”的时候了，中国发展得太快，已经不是海归吃香的年代了。我没赶上好的时机，只怪自己时运不济吧。

　　每月拿到那3000多块钱的时候，都觉得是种嘲讽，心里不是滋味。好在，我已经逐渐忘记了自己曾是个海归，我身边的人，也都忘了。

[ 本帖最后由 alex1031 于 2007-6-14 13:25 编辑 ]

alex1031

　　【原因】海归身价何以惨跌？

　　海归人才结构性过剩、用人单位日趋理性，是海归身价惨跌的主要原因

　　国际先驱导报实习记者吴镭发自北京在海归扎堆的上海，入行的薪水曾经一度达到8000元，但是现在，只有3000元。短短几年，何以会跌到这种地步？《国际先驱导报》采访了上海向阳生涯管理咨询有限公司，该公司是上海唯一由政府认证的职业规划师培训机构。该公司首席职业规划师洪向阳分析了最近几年海归身价惨跌的原因。

　　首先，海归人才结构性过剩。根据资料来看，海归人才的首选地，不是上海就是北京，很少考虑其他城市，而所有的人都集中在这里，本身就存在一个竞争的过程。从他们选择的企业性质来看，有40%～50%左右首先选择外企，僧多粥少，就会出现结构性问题。教育部留学服务中心的资料还显示，在人文社科类与工程技术类这种专业，出现严重扎堆的现象。数据表明，前者占47%，后者占44%，而其他方面就很少。

　　其次，用人单位现在非常理性，特别是像上海这种城市，企业的脑子转得很快，企业用人会考虑投资回报的问题。海归一般要的薪水比较高，所以企业会想：我把钱给你，你会给我创造多少的实际效益。而目前的海归，除了有部分人能达到企业的要求，更多的人达不到企业这个标准。当用人单位注重投资回报率，而不是国外文凭的时候，海归身价降低是正常的。

　　第三，海归的个人原因也导致身价下降。海归留学的时候一般都要投下几十万的资金，既然投资如此之高，他们也希望高回报。但是，企业出于自身考虑，不会给他们太高的报酬，这就出现了“现实的振荡”。由于给的报酬不能满足要求，海归就会对公司不满，对现状不满，他们就会出现频繁的流动，最终形成恶性循环。

　　最后，国内在培养人才方面也开始越来越具有国际视野，这些人才和海归形成竞争。

　　对于在现有的薪水下，出国留学是否还是明智的选择的问题，洪向阳表示，关键看选择的事业方向。如果选择的职业领域，对应了国内一些好的企业，而这些企业是有许多海外业务的，这些业务也有时间上的延续性，那么选择出国留学就是明智的，回国后很快就能找到好的工作；如果没有事业的方向，只是为了所谓的锻炼自己，就根本没有意义。

　　洪向阳说，现在在网络上，经常能够看到许多海归的留言，总是找些理由证明自己出国多少是有好处的。实际上，真要培养独立性，跟人交流的技巧等等这类素质，何必花那么多钱去国外培养呢，在国内也完全可以做到。

[ 本帖最后由 alex1031 于 2007-6-14 13:27 编辑 ]

alex1031

【反响】海归“掉价”是社会进步

　　只有出去的人多了，才会出现海归低薪现象，这是社会开放程度扩大的一个反证

　　国际先驱导报特约撰稿宗君发自北京“海归工资降低更多反映了社会的进步。”谈及海归低薪现象对于社会的影响，中国青年政治学院常务副院长、社会工作领域专家陆士桢教授向《国际先驱导报》发表了自己的观点。

　　她说，亚洲许多国家和地区像韩国、新加坡、香港和台湾都经历过类似的事情。如果从正面来看，它恰恰说明留学不再是少数人学习的特权，越来越多的人有更多的机会接触国外先进理念，培养国际视野。只有出去的人多了，见识得多了，才会出现海归低薪现象，这是社会开放程度扩大的一个反证。她认为，这一现象可以让家长和学生更加理智，清醒面对留学行为。

　　她也指出，低薪现象必然影响人们的教育投入行为。好比有的农民觉得打工比读书赚得多，就不重视读书了。在低工资的刺激下，很多要出国留学人的也许就打消了这个念头。另外，对于很多花掉大多数积蓄送孩子出国的家庭来说，这是很大打击。而留学生回国的热情可能也会受到影响。

　　陆士桢对海归应对低薪现象提出了自己的建议，她认为最重要的是做到两个转变。第一，要转变传统的学习模式，要从以前单一的出国读学历、读学位转变为多元化的学习模式。比如，到国外学习专业技能而不是读学位，或者工作一段时间以后去国外进修，这被称为“游学”。还可以通过远程教育获得文凭。

　　第二，要转变传统的就业观念。以前，留学生回国后觉得非跨国公司、大型国企、机关单位不进，这是很落伍的职业观念。有一位从英国留学回来的海归，办了一个网络商店，专门把中国工艺品卖给英国人，家里人就很不理解，觉得花那么多钱去英国读书，回来了却整天泡网上，不务正业。但这位海归却很骄傲，因为他完全遵循了国际贸易的有关规定和标准，把自己在英国学的国际经贸知识都用上了。现在，事业做得有声有色，在国外声誉也很好。

[ 本帖最后由 alex1031 于 2007-6-14 13:28 编辑 ]

alex1031

:si34其实这篇文章有点政策导向的嫌疑：鼓励海龟去创业而不是和国内人抢饭碗。

客观地讲，近年来，海龟整体质量有所下降是不争的事实。记得2000年以前，只要是海龟，国人对他一般都会高看一眼:si66，所以这群海龟动不动就以精英自居，感觉那是相当的好！:si107

现在有的海龟，有的都不好意思提自己是海龟。就怕别人背后说：反正他老爸老妈有得是钱，一定是国内读书没什么出息，拿不到大学文凭才去国外花钱买一个回来。:si63虽然有这种情况，但我相信应该不是主流。大多数筒子出国留学是为了学习和提高，而不是来旅游或混混的

不过作为海龟，大家还是要有自信，不要过于注重眼前的得失，相信是金子早晚会发光的:si66

[ 本帖最后由 alex1031 于 2007-6-14 13:59 编辑 ]

bffbffbff

hehe,  true.

丫丫ma

其实没啥, 重要的还是个人能力, 和海归不海归没啥直接的关系.....如果把出国这件事一定要算上经济账, 估计很多人会失落....

paranoid

me, a turtle in china

1. 3k first month
2. 7k from second month
3. xxk after

what it matters

1. NOT what you are
2. NOT how many degrees you have
3. NOT where your degrees are from
4. NOT what you know

what it all counts

1. what you CAN do
2. what you CANNOT do
3. what your perspective is
4. what you have planned to achieve your career goal

bffbffbff

原帖由 paranoid 于 2007-6-14 13:57 发表
me, a turtle in china

1. 3k first month
2. 7k from second month
3. xxk after

what it matters

1. NOT what you are
2. NOT how many degrees you have
3. NOT where your degrees are from
4. ...

make sense :si39

qqyang

一切取决于市场供求，没啥好说的，有海带的，也有猎头们千金难求的。

老大卫

不明白为什么会有人会把海龟作为一个类别。。。就像有人在问accounting或IT能那多少工资一样。根本就不具有可比性的。海龟只是一个名词而已，如果拿到职场上去衡量海龟应该是什么价钱，并分析海龟的就业前景。估计这样的文章只有我的父母这一代才会去看。

qqyang

同意老大卫。海龟有些是真正学有所成踌躇满志报效祖国的，有的是考不上高考或者大学毕业找不到工只好出国然后又无心向学混出个草包文凭的，两者根本不可比，结局也当然不一样。

edison-1008

原帖由 paranoid 于 2007-6-14 13:57 发表
me, a turtle in china

1. 3k first month
2. 7k from second month
3. xxk after

what it matters

1. NOT what you are
2. NOT how many degrees you have
3. NOT where your degrees are from
4. ...

什么类型的工作？:si69

evanzw

Me, first three months, 3500. then 8500 for 9 months. Now 1W.

I am confident I can gain more if I move, but it's not good for career to jump oftern .

In company, no one cares which Uni you are from and how many degrees you have, just prove what you can do.

I have to say there are many many opportunities in China, I am still nobody...

jimmy-sun

这个东西不用大惊小怪的。一切都是由市场的供求关系决定。人才也是一种"商品“嘛。

HNREN

原帖由 老大卫 于 2007-6-14 15:08 发表
不明白为什么会有人会把海龟作为一个类别。。。就像有人在问accounting或IT能那多少工资一样。根本就不具有可比性的。海龟只是一个名词而已，如果拿到职场上去衡量海龟应该是什么价钱，并分析海龟的就业前景。估计这样的文章只有我的父母这一代才会去看。

完全同意。因为写这篇文章的人是土鳖，非要为区别土鳖安一个类别叫海龟，主要是为了迎合现在国内一些特定群体的口味。其实海外留学只是一种经历而已，留学的人个体千差万别，非要问海龟值多少钱就如同问进口车多少钱一样可笑。至于出国留学有没有意义，也只有那些留了学的人自己才能评估。

wasskinnyhenry

原帖由 HNREN 于 2007-6-14 19:33 发表


完全同意。因为写这篇文章的人是土鳖，非要为区别土鳖安一个类别叫海龟，主要是为了迎合现在国内一些特定群体的口味。其实海外留学只是一种经历而已，留学的人个体千差万别，非要问海龟值多少钱就如同问进口车 ...

＂魸魸°

一年两年的也叫海归..倒....

clickle

夹紧尾巴利用发达国家闷头学本事是正途，没年份耗进去想也不要想其他，因为客观上差距太大不是一个等级的竞争。

钱这个东西，可以有很多种表现方式，取决于参照对象。

所谓--才高于志,土木形骸。

qqyang

徐小平也口瞪目呆：月薪一万还嫌少的本科毕业生

倍可亲(backchina.com)　　不久前，我和一群大学生见面，这些大学生，互相之间沟通交流成为一群朋友，他们都有一个共同特点：就是对于学业、就业、职业、事业并不迷茫，甚至有不少经验要贡献给大家，所以，在好事者、对外经贸大学史上第一个休学创业的学生、现某世界五百强企业管理培训生小强的撺掇下，他们走到了新东方，和我对话，并拉来贝塔斯曼的编辑，企图出版一本能够指导大学生就业的新书。

　　这些青年人很优秀，但我没想到那么优秀。其中一段对话，真的使我陷入了一句成语的圈套：“不相信自己的耳朵”了。

　　一个貌不惊人、甚至有点唬人的女生，完全靠自己的努力与优秀，本科刚毕业就被一家中国本土的投资银行录用，月薪一万人民币起。

　　（该女生毕业于对外经贸大学，录用她的公司是一家本土投资银行，她的优秀在于大学期间积极参加了一家国际学生组织AIESEC的活动，以此完成了初期的国际化）。

　　月薪一万人民币起？我正在惊叹中，却听到旁边一个男生说：“嗯？一万一个月，XX公司月薪怎么这么高？”

　　这是我的耳朵听到的声音，估计这也是我的博友们看到的文字。我以为这位男生和我一样，不敢相信本科毕业就能拿到一万人民币——记住，这是月薪。但实际上我听错了，那位男生怀疑的，并不是太高，而是觉得太低。他（在一家著名外资银行的投行部门）实际的问话是：“XX公司的月薪怎么这么低？”

　　那个女生点点头，遗憾地表示就这么低，但从她自信的表情看，她对未来达到百万年薪，好像一点也不怀疑！

　　阅人无数的我老人家，就这样在一边听得口瞪目呆，实在“不相信自己的耳朵”！

　　……

　　这就是中国。这就是今日中国职业市场现状。当新京报说几千大学生争抢洗浴中心捏脚搓背的工作时，我却看见了一批批大学生在挑选月薪一万、甚至更高的工作。高薪职位，已经成为许多优秀大学生自豪的选择，成为祖国吸引最优秀人才的强力地磁，也成为今日中国人才发展不均衡、个人价值实现“不平等”的一个无奈而迷人现象。

　　……

　　大学生、大学生，如果算上研究生，中国大学同时在校有几千万大学生。无数大学生，都在急剧变革的时代中，找到了自己的位置，实现了自己的价值。我本人，在三年前和教育部大学生就业中心、团中央组织的各种活动中巡回全国演讲“职业中心论”的时候，好像听众还给过不少热烈掌声，但近来，我越来越发现，大学生对于学习目的、人生目标、职业意识、基于现实价值的理想主义，是越来越成为大家的共识，而我讲的那些两三年前还有点石破天惊的观点，现在几乎已经成为老生常谈、语惊无人了！

　　这是好事情。这是中国教育转型的成功，这是政府、学校、社会、以及像我这样的草根阶级共同努力呐喊推进的结果，是中国社会从计划经济教育思维到市场经济人才观念最深刻而伟大的转变——虽然要让这个转变惠及每个青年学子，照亮每个被就业遗忘的角落，还有很多很多的工作要做。

　　……

　　我写这篇文章，其实是想参与新浪发起的“海归”就业状况和工资水平之争，想从就业难的大学生居然有月薪一万还觉低这个细节，告诉大家，大学生就业这个问题，说难也难，不难也难——大学生就业，说不难也不难，难也不难。

　　海归就业，和大学生就业其实完全彻底是一回事。海归，海归，全国也有十几、几十万海归。海归也有留学北朝鲜和留学北美之别，海归也有土鳖和圆鳖之分，海龟也有中外语俱佳和中外语俱差之异。

　　说海归不好找工作，如同说大学生就业难一样，也如同说男人女人找对象难一样，是一个非常伪的伪命题——就是根本不存在的话题。海归里面有一毕业就年薪十万、八万美金、毕业不到三五年就成为各行各业领袖、成为亿万富翁、成为杰出人士的人；海龟里面也有找工作找到退休年龄也未必能找到合适工作和恰当报酬的人。把海归当作一个阶层甚至团体来笼统评论，说到底，还是说话者们没有自尊的表现、甚至是阶级斗争思维的表现而已。

　　而海归自己呢——则必须对自己出国到底获得了什么竞争优势作出一个冷静的思考和评估，从而在祖国人才市场上找到自己的位置。

　　……

　　1996年，我作为“海归”回到新东方。在这里遇到一个因为工作太好、工资太高而给我留下深刻印象的朋友。这个小伙子三十出头，因为留学瑞典读了一个 MBA，和巧克力结缘，回国担任了德芙巧克力工厂的厂长，工资六十万人民币一年（！），外加无数免费巧克力——把我这个“海归”搞得非常郁闷！如果他是种葡萄的，我还可以说TMD的那么多免费葡萄有什么好吃的，酸死了——但他是做巧克力的，我无论如何也找不到不稀罕他的理由！

　　我是新东方第一个回归的海归——俞敏洪让我们这些海归回来，一分钱工资也没有给过。说得好听，是让你种瓜得瓜，绝望中寻找希望，瓜田里寻找甜瓜；说得不好听，是让你自生自灭，在绝望的大山中，空手怎能砍得出希望的石头？每次，当这个瑞典来的“海归”来新东方看我，顺便带给我很多免费巧克力时，我心里就对自己产生无限的同情！

　　他是海归，年薪六十万。我是海归，年薪等于零。这里有什么可比的吗？没有。如果有，只能说一句话，“海归”不是一个自动幸福发生器，“海归”不是一页高薪保证书，海归更不是你回到祖国索要利益的红头文件。你值不值六十万年薪外加免费巧克力，不是靠你有没有一张写着你名字的洋文凭，也不是靠德芙或俞敏洪来施与，而是靠你自己是否有真才实干，是否有市场所需要的那种心态与能力。

　　这是1996年的中国。我老人家没有自暴自弃、没有怨天尤“俞”，而是和俞敏洪、王强、包凡一等人一起奋斗，不久，收入开始超过那个瑞典回国价值六十万“海归”，并且，还有钱买很多很多的巧克力，比这个厂长的免费巧克力还要多！

　　（大约不到一年，这个朋友来看我，这次没带巧克力，但带了好多空的软包装盒——他被聘用到这家世界著名软包装公司，年薪一百万）。

　　……

　　“月薪一万人民币？怎么这么少！”

　　“大学生求职，洗脚捏背也肯干！”

　　这是同一个时代的声音。这真是狄更斯笔下那个最好的时代，也是那个最坏的时代——就看你是最优质的人才，还是最低质的人才了！

　　让我再重复一次我的那句名言：是海归是土鳖并不重要，重要的是你必须有中华鳖精——真才实学！

　　无论你是在国内接受的教育，还是在国外完成了学业，都要记住这个真理才好啊！

garysu

楼上这个文章，果然是“在三年前和教育部大学生就业中心、团中央组织的各种活动中巡回全国演讲“职业中心论””的风格，说了和没说一样

qqyang

我转的意思是，出国不出国，海龟不海龟，有真才实学就能挣得合身的薪水。

chenzy0513

Don't care too much about this kind of misleading and paradoxical articles. That is called propaganda.  The truth is that through living, working and studying abroad, you can have different thought and sight of the world and you can understand yourself more deeply. All of the above contribute to your career success and wealth freedom. The most important thing is how you make progress, not where you are.

[ 本帖最后由 chenzy0513 于 2007-6-15 10:11 编辑 ]

chenzy0513

原帖由 qqyang 于 2007-6-15 09:51 发表
我转的意思是，出国不出国，海龟不海龟，有真才实学就能挣得合身的薪水。

Also depend on your current position. For example, you are currently earning US$3000/mon abroad. Would you go back to China to take a job with only CNY10K/mon? You will ask for at least 20K/mon, won't you?

对酒当歌

原帖由 qqyang 于 2007-6-14 15:43 发表
同意老大卫。海龟有些是真正学有所成踌躇满志报效祖国的，有的是考不上高考或者大学毕业找不到工只好出国然后又无心向学混出个草包文凭的，两者根本不可比，结局也当然不一样。

严重同意,每一个人来的理由都有可能不同,最不喜欢国内的媒体胡扯,我那些去了英国留学的同学,回国大都能找到5000左右的,刚开始.

thomass620

大家离开中国久了,可能不知道目前的大陆行情,大陆就是廉价劳动力的行情,这里说明一下,廉价劳动力不单指钱少,而且,那种每天工作16小时的白领拿个7000-8000一月的也算廉价劳动力(上海郊区100平方的破烂房子要100万元).大陆用人单位的准则如下:

第一是背景,你有牛的很的背景关系,没啥垄断行业,公务员不能进的...即使想进个外资企业受点苦,人家外国老板也愿意你去的,这个也算一种公关...

第二是看名牌大学本科学历的根正苗红,现在人那么多,大学生那么多,都往北京上海深圳跑,每年毕业那么多,海龟那么多...怎么办,看本科学历是否在名牌大学的秋季高考的全日制的...变态吧...啥成考自考网络学院电大的都一边站着去,即使是211工程的,不是485工程的,都一边凉快去...而且要看本科,你本科是垃圾的,硕士倒进了名校,那也不算...就那么变态,我不怕没人干...你是海外归国的,如果要看你学历你就得是少数几个名牌大学的...最好是英美的.别告诉我你是中国大学考不上,跑外国混文凭的...

第三,你能快速上手,马上成为我的廉价劳动力,加班加点过劳死一句话也没有,给你吃点草你还得谢我(基本上就是谈价钱的意思,就是我给你些烂草吃,你愿不愿吃,中国辛苦万分却不能糊口的人多了你应该不能例外)...你一定要有本地工作经验,最好是大企业大工程大项目(现在中国也讲究这个),当然个别国际化企业除外...在那里有国际经验还是很重要的...

第四,你要有资格证书,当然不是现在泛滥的那种,是那种千千万万人考就出来几个的那种,可以增加我企业的资质的....

第五,其实这一条有时比第一条还牛,不过这种情况比较少,故列在最后,就是你能带来巨大的客户源,或者你关系够牛能搞定我们面对的那帮政府官僚...那你的确够牛...

所以在现在中国,啥事情都是正常的...就这么几条东西.至于说能力啊,才华啊这些,面试的时候看得出个头...基本上准则就是这个..

thomass620

所以,想回去发展的,给人家打工是不会有啥意思的...不过是多一个GCD的廉价劳动力,尤其在上海深圳北京这些高消费城市混,如果不是家在那里,比偷度出国的人还要凄惨...

回国发展还是要等换了国籍,有了些资本,又认识些官僚,那么回去投资同时享受外国人超国民待遇,并好好的淫荡腐化一把...

flyspirit

原帖由 thomass620 于 2007-6-15 21:45 发表
大家离开中国久了,可能不知道目前的大陆行情,大陆就是廉价劳动力的行情,这里说明一下,廉价劳动力不单指钱少,而且,那种每天工作16小时的白领拿个7000-8000一月的也算廉价劳动力(上海郊区100平方的破烂房子要100万元 ...

有这第5条，其他的都没有，也会有人抢着要的

coolioo

原帖由 thomass620 于 2007-6-15 21:48 发表
所以,想回去发展的,给人家打工是不会有啥意思的...不过是多一个GCD的廉价劳动力,尤其在上海深圳北京这些高消费城市混,如果不是家在那里,比偷度出国的人还要凄惨...

回国发展还是要等换了国籍,有了些资本,又认识 ...

比较靠普

大球球

原帖由 thomass620 于 2007-6-15 21:48 发表
所以,想回去发展的,给人家打工是不会有啥意思的...不过是多一个GCD的廉价劳动力,尤其在上海深圳北京这些高消费城市混,如果不是家在那里,比偷度出国的人还要凄惨...

回国发展还是要等换了国籍,有了些资本,又认识 ...

大实话啊