无C罗皇马PK无梅西巴萨

沉默需烈酒香烟

看一位球星在球队中的作用，莫过于看其缺阵场次的比赛，看看到底哪支球队踢的是整体足球而非更多依赖某位球星。


假设
无C罗皇马赢无梅西巴萨，是否说明梅西强于C罗？反过来说明皇马的整体性要强过巴萨？
无C罗皇马输无梅西巴萨，是否说明C罗强过梅西？反过来说明巴萨的整体性要强过皇马？

个人认为瓜迪奥拉制定的围绕梅西的巴萨战术，无C罗皇马的赢面会较大。去年穆式皇马第一年C罗缺阵几场，却恰恰是皇马踢得最为流畅的比赛，也就是说梅西在球队中的作用要强过C罗。

截止上个赛季，C罗在皇马两年，缺阵时皇马胜率由80%降为62%，梅西缺阵时巴萨的胜率降为56%，前几个赛季的数据多少有点参考作用。

现在的皇马、巴萨实力相差不大，这是一个千载难逢的相对公平的比较平台，希望今年的欧冠决赛能看到无C罗皇马PK无梅西巴萨，让两支球队和两位球星彻底做个了断。

是罗子是跳蚤，窝在家里其他人出来蹓蹓

北京吉普

没他也没他，双方踢100场很可能50：50。

北京吉普

还是中国队整体实力强，没谁都一样！

猪猪的宝贝

原帖由 北京吉普 于 2011-11-21 09:03 发表
还是中国队整体实力强，没谁都一样！

蓝爸爸

皇马在防守、组织、进球三方面，都对C罗依赖不大，貌似C罗进了很多球，但凭现在的本泽马、迪马利亚、卡卡等人，依然可以取胜，只是未必一场就进6、7个。巴萨在进攻方面太依赖梅西了，在僵持不下的时候一定要靠梅西打开局面或者制造机会。巴萨如果离了梅西，估计依然会打出70%的控球率，但百分之好几十的平局率

沉默需烈酒香烟

原帖由 蓝爸爸 于 2011-11-21 09:28 发表
皇马在防守、组织、进球三方面，都对C罗依赖不大，貌似C罗进了很多球，但凭现在的本泽马、迪马利亚、卡卡等人，依然可以取胜，只是未必一场就进6、7个。巴萨在进攻方面太依赖梅西了，在僵持不下的时候一定要靠梅西打开局面或者制造机会。巴萨如果离了梅西，估计依然会打出70%的控球率，但百分之好几十的平局率

说的没错。看看由巴萨中前场组成的西班牙队在南非世界杯的表现就知道了，缺了梅西，进球变得异常困难，完全没有在巴萨那么自如，淘汰赛阶段靠四个1：0拿下世界杯，与其说是靠进攻，不如说是靠防守拿到的冠军。

猪猪的宝贝

他们是把球传进球门的，这你不得不佩服

沉默需烈酒香烟

没错，传球水平巴萨的确世界第一。
但能把球传进对方球门，不如说是靠对方后卫成全。究其原因，在国家队层面，西班牙面对的后防线无法与俱乐部层面当年的切尔西、国米乃至现在的皇马相提并论。

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穆帅V5

shellte

如果有可能的话，我倒是想看看这两人互换的结果。梅西在皇马的表现（或者决定性的作用）会比C罗在巴塞好么？

anfernees

两个人都不是很容易受伤...巨星就是不能老受伤老缺阵,不然一个赛季只踢个十几场,就算场场进球也没办法成为巨星

沉默需烈酒香烟

原帖由 shellte 于 2011-11-21 12:03 发表
如果有可能的话，我倒是想看看这两人互换的结果。梅西在皇马的表现（或者决定性的作用）会比C罗在巴塞好么？

C罗去巴萨，结果不会比埃托奥、伊布们强多少，那个地方非拉玛出身的不要乱凑热闹。
梅西去皇马，相对会好一些，但不会比巴萨强，穆里尼奥是不会制定一支球队为某个球星服务的战术的。在这种思想指导下，梅西的境况恐怕会像他的同胞迪马利亚、伊瓜因差不太多，有水平但不会太突出，不会比C罗在皇马强多少，而且个人数据会大幅下滑。
C罗在皇马的数据绝对不是梅西可以比的，这里并不是说C罗比梅西强，但C罗在皇马的数据要面临着伊瓜因、本泽马们的强势竞争，这跟比利亚不为梅西服务就不能上场完全不是一个概念。上个赛季最后几轮大势已定的情况下，穆里尼奥让全队帮助C罗刷数据，之前C罗在射手榜还处在梅西之下，最后几轮愣是把梅西给落得没影了，一场进三四个跟玩儿似的。C罗在皇马享受不到梅西在巴萨的福利。

[ 本帖最后由 沉默需烈酒香烟 于 2011-11-21 16:11 编辑 ]

猪猪的宝贝

比利亚不为梅西服务就上不了场？真的吗？还有这一说？

沉默需烈酒香烟

瓜迪奥拉当然会否认其事。前一阶段风传的比利亚与梅西有很深的矛盾，巴萨上上下下都出来驳斥，这反倒让人生疑，这种报道应该不是空穴来风。看看前面埃托奥、伊布甚至博扬这些不愿为梅西让位的下场，比利亚有理由感到不爽。比较一下比利亚在西班牙和在巴萨的待遇区别就明白了。
上面几位中，博扬是拉玛出身，甚至跟梅西还有亲戚关系，应该说他与梅西的关系非其他几位能比。但博扬也明确表示他跟梅西关系一般，甚本不说话，字里行间能感受到那种怨气。

其实这问题不是出在梅西身上，而是瓜迪奥拉身上。这三位都不愿为梅西服务，但一个主帅应该有很强的说服力来让对方服从自己的安排，但瓜迪奥拉的策略就是不交流、不说话、见到球员就躲、再不识相就卖。

不愿为梅西当绿叶的埃托奥在国米的境况是什么呢？为一个三十岁才第一次进入豪门踢球的米利托踢边锋，为米利托能服务，为梅西就不行吗？显然这问题不是出在愿不愿意为梅西让位上。瓜迪奥拉的沟通能力实在一般，比利亚今年有点悬，近四千万买来桑切斯已经说明很多问题

蓝爸爸

我觉得皇马让C罗疯狂刷数据，可能还考虑了俱乐部的经济利益，C罗这个金字招牌一定要挺起来，像上赛季虽然冠军旁落了，但在商业上C罗拿金靴绝对对皇马大大的有利。
皇马球星的肖像权收益里面，俱乐部要拿50%，巴萨是全归球员的。这是在一篇搜狐体育文章里面看到的。

沉默需烈酒香烟

商业因素肯定就不用说了。这次皇马全队帮助C罗拿到欧洲杯入场券，也是有商业因素在内。如果葡萄牙不能踢欧洲杯，皇马+C罗要损失几千万欧元

ningjacky

原帖由 沉默需烈酒香烟 于 2011-11-21 16:32 发表
瓜迪奥拉当然会否认其事。前一阶段风传的比利亚与梅西有很深的矛盾，巴萨上上下下都出来驳斥，这反倒让人生疑，这种报道应该不是空穴来风。看看前面埃托奥、伊布甚至博扬这些不愿为梅西让位的下场，比利亚有理由感到不爽。比 ...

这个桑切斯最近的表现怎么样？

沉默需烈酒香烟

伤了，总共没踢几场

carpediem

原帖由 北京吉普 于 2011-11-21 09:03 发表
还是中国队整体实力强，没谁都一样！

更难得的是成绩相当稳定

蓝爸爸

昨晚皇马又大开杀戒，本泽马、伊瓜因、卡列红、厄齐尔纷纷进球。伊瓜因那个很有欣赏性，底线一扣晃倒后卫，守门员扑上来前一个绝巧的小挑射，一气呵成，非常有自信。皇马现在让对手听到这个名字就不寒而栗

猪猪的宝贝

有视屏吗

蓝爸爸

我用DVR录的，有SBS的台标，不敢往YouToBe上传

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蓝爸爸对西甲情有独钟啊
下个月德比还巴萨个巴掌

猪猪的宝贝

蓝爸爸

猪猪明早看不看直播？梅西对阵意甲球队目前还是零进球，看明早能不能开胡。现在米兰老弱病残，梅西正好可以仗势欺人

猪猪的宝贝

sbs播不播？？

猪猪的宝贝

查了一下，早上6点半，嗯，时间很好，我要起来看！！

花正红

原帖由 猪猪的宝贝 于 2011-11-23 22:19 发表
查了一下，早上6点半，嗯，时间很好，我要起来看！！

谢谢，起来给女儿换尿片，顺便看球

蓝爸爸

还没看全场录像，先浏览了一下精彩集锦，梅西最后那个传球太犀利了，球穿过了米兰4名后卫送给了哈维，直接就是面对守门员射门进球。按理说传和射的俩应该倒过来才对
不久前哈维好像有过类似的传球然后进球的，也是穿过好几名后卫，忘了是那场比赛，莫非是上一场巴萨主场对米兰？

holyplague

原帖由 猪猪的宝贝 于 2011-11-23 21:06 发表

给你的ps3装个playtv就可以自己录了。