扫地僧写历史***新章节：满洲部族的私心***

qinyi

原帖由 gifox 于 2011-4-5 11:41 发表

所谓兵者国之凶器，圣人所慎. 古代打仗先不论胜败.本身就是一个耗费极其庞大的东西.尤其是长距离征伐.因为古代运输落后,缓慢.为遥远的前线运一石粮食要在线路上消耗上10倍,数十倍都是正常的.如此耗资巨大,作为国君不真正的进行"庙算"算一下倒底是否值得打,输了风险是否能承担,赢了又是否能赚回来不是明君的所为.

赢了又如何? 帐面上都亏损大了.

最好是“不战而屈人之兵”， 但历史上又有几个国家能做得到！！！

big_beast

原帖由 86代购 于 2011-4-7 12:36 发表
lz总是用一些野史来讲历史，连什么秦朝的铁路都出来了。不敢恭维。

本来就是聊聊，俺觉得正史野史都无所谓，基本讲得通得就成-_-b

yunduo

LZ，我看得起劲呢。野史也不怕，咱什么说法都听听，再自己判断吧。正史也不都是真的

gifox

原帖由 qinyi 于 2011-4-7 12:50 发表


最好是“不战而屈人之兵”， 但历史上又有几个国家能做得到！！！

但是有些时候并非你要屈我或者我要屈你的嘛.

big_beast

原帖由 qinyi 于 2011-4-7 12:50 发表


最好是“不战而屈人之兵”， 但历史上又有几个国家能做得到！！！

当一个国家强大到没有任何争议的时候……就比较容易做到-_-b

扫地僧

辽国完蛋之后，北宋很快就跟着垮了。靖康之耻，唯一一个幸免于难的皇族赵构逃到杭州，建立南宋。仗着中兴四将，好歹顶住了金国的进攻。双方你来我往，打了三十多年。终于，在张浚北伐失败后，签订《隆兴和议》。从此，双方进入了相对和平的时期。一直到70年后，南宋联合蒙古灭掉了金国。

这就得说说姓赵的这一家子了。上次跟金国联手灭了辽国，就犯了一回二，这回又来。你金国打不过，蒙古就打得过？同样的二，人家就愣是能犯两回。没救了!

果不其然，金国一灭，蒙古人跟着就打下来了。跟上次那真是一样一样的。但是这次，南宋表现得还算过得去，挺了四十多年才被打垮。

所谓北宋无将，南宋无相。南宋从头到尾，能打的武将一直都很多，可是，政治上腐败。大奸臣一个接一个。秦桧干掉了岳飞，废了韩世忠。后面的史弥远，贾似道，都不是什么好货。尤其是贾似道，此人虽于政不通，然精于逗蟋蟀，更专门著有《促织经》，人称“贾虫”。这么一个烂货都能当宰相，无语。

1257年，蒙古大汗蒙哥调动三路大军全面侵宋，贾似道本不学无术，万分惊恐之下，就私自秘密派人去向忽必烈求和。忽必烈原本不想议和，这时突然得到蒙哥前线病逝的消息，为了赶回蒙古去争夺汗位，他就顺水推舟答应了议和条件，率军撤回北方去了。贾似道回来把私自订立和约的事瞒得严严实实，到处吹嘘自己取得大胜。皇上一看，行啊你，赏！把他升为少师，封卫国公。

贾似道不但从民间搜刮财富，而且连年滥印纸币，造成货币极度贬值，物价飞涨。城市工商业、农业直至国民经济遭到严重破坏，国力迅速衰微。他还先后把三个皇上玩弄于鼓掌之间，并利用手中的大权，杀了不少大将。

所以，南宋之亡，实亡于贾似道也。

***这一段聊了聊南宋的灭亡，不过坛子里很多同学都对南宋的军事感兴趣，那我们下一段就聊聊南宋为什么能挺了四十多年才被打垮。

火狗之子

原帖由 s4048987 于 2011-4-5 23:49 发表
不知道为啥，我总觉得古代的数量词“万”，和近现代的“万”表达的不是一个含义

秦国灭楚国，先派20万大军，被楚国击溃，后又换将再派60万大军，才彻底击败楚军主力，由此推断楚国亦有不下20万人的军队

秦朝开拓岭南疆域，约有50万 ...

三国里面经常写谁谁谁带个小部队几百个人就搞定了人家万人，我怎么不都信。。。
实际生活中，假如你长的非常高大粗壮，1打2还可以，1打3就非常吃力了。
假如你真学过功夫，1打3还可以，1打5就非常吃力了。
就算泰森之类的世界级牛人，上十个人一起上，肯定也不大过。。。。

86足迹

ls应该读一下项羽自杀之前如何用28人损失1人杀了别人几百人。

big_beast

刘裕比项羽强-_-b

kiddyzheng

最近读新宋，没看到楼主说的这段啊。话说现在刚说到 完颜阿骨打被宋军俘虏了，结果就投降了。

扫地僧

原帖由 kiddyzheng 于 2011-4-7 19:48 发表
最近读新宋，没看到楼主说的这段啊。话说现在刚说到 完颜阿骨打被宋军俘虏了，结果就投降了。

等一下等一下，你说谁被宋军俘虏？完颜阿骨打？大金国开国皇上？不好意思，我没听说过这一段。麻烦你给俺聊聊。

[ 本帖最后由 扫地僧 于 2011-4-7 21:41 编辑 ]

扫地僧

额地神啊！这都是什么狗血剧情啊！？

新宋剧透: 石越女儿石蕤嫁给了完颜阿骨打

完颜阿骨打随契丹进犯宋朝,被田烈武俘虏押送到汴京。石越听说他被俘之后，招他到府中
问话。阿骨打在石府中一片草地上走着的时候，忽然身边一个皮球飞过。阿骨打一时脚痒，
使了个鸳鸯拐踢还回去。“辫帅”阿骨打在绿茵场上的英姿迷住了正在踢蹴鞠的石蕤。两
人因共同的兴趣爱好相爱了。石越保举阿骨打在宋军任职。.....................这是水浒版。


       但是阿骨打一直怀念着家乡，和石蕤决定私奔回乡。两人预备做船穿过大海回女真，但是
船在渤海上遇到了冰山。阿骨打将石蕤推上了小舟，自己沉入了海底。.......... 这是泰坦尼克版。

      其实阿骨打没有死，随浪飘到海边，被契丹公主救了。契丹公主给阿骨打服了迷魂药，
让他丧失了记忆。返回宋朝的石蕤听说阿骨打没死，化装潜入契丹，在皇宫里偷到了迷魂
药的解药，让阿骨打想起了自己。两人逃出了契丹。...........................这是孔雀公主版。

     历尽艰险的阿骨打和石蕤终于成婚，婚后两人回了女真。为了维持石蕤的奢华生活，桑梓儿
从桑唐两家招揽了大批工匠前往女真。这些工匠极大地提高了女真的技术水平。.......这是文成公主版。

      长大了的宋哲宗亲政，为了从石越手里夺回权利，发动了“绍圣之变”。石越被杀。阿骨打
听说之后，起兵为岳父报仇。大战之后，女真军失败，阿骨打和石蕤被擒。......这是李尔王版。

      宋军里石越旧部文涣想在两边下注，私下放走了阿骨打和石蕤。...........这是西汉开国演义版。

       回到女真的石蕤从石越临死前让侍剑送到女真的一幅画里得到启发，在一个山洞里找到了
《石越遗书》。后来宋孝宗为石越平反，石越被谥为武穆，因此这本书后代被称为《武穆遗书》。
..............这是射雕版。

      女真在《石越遗书》的指导了，制造了威力巨大的弓弩，一发箭可以将百丈之内夷为平地。依仗
这威力巨大的武器，阿骨打和石蕤击败了宋军主力。..........................这是神机箭版。

       迷信的宋哲宗兵败之后仓促改元靖康，还让道士在城楼做法退敌。阿骨打和石蕤攻破开封，生擒了
宋哲宗，史称“靖康之耻”。............................................................这是说岳全传版。

       阿骨打和石蕤正要杀宋哲宗，突然想起了石越生前的谆谆教诲，认识到自己阻碍了大宋统一地球
的历史进程，以德报怨释放了宋哲宗。阿骨打和石蕤回到女真，为大宋镇守边疆。.....这是英雄版。

s4048987

两宋灭亡的契机，从表面上看，有极为相似之处。

北宋之亡，起源于北宋念念不忘收复燕云十六州，于是趁着辽国衰落，与新兴的金国结为同盟，共同灭金。怎料想前门驱狼，后门进虎。金国在占据了辽国故地后大举南下，俘虏了徽钦二帝，占据了中原地区。而一百年后，蒙古在金国背后兴起，南宋政府竟然再一次与蒙古结盟，共同灭金。此后凡四十年间，兵连祸结，最后在蒙古强大的军事打击下，南宋终于灭亡。
　　
有道是：“聪明的人不犯两次同样的错误。”从这个标准来看，宋朝君臣显然不很聪明。于是有论者说两宋实在过于执著于收复失地，而看不清真正的战略利益所在，如果当时不是联金联蒙，而是援辽援金，则宋祚自可保存。

在下以为这种说法虽有一定道理，却并不全面。两宋的灭亡，虽然看似相同，但也只是表象而已，其实还是大不一样的。

s4048987

不错，北宋的确念念不忘燕云十六州，南宋的确念念不忘北方故土。但是其败亡的真正原因并不是不能与夙敌够捐弃前嫌，共御外侮，而是对自己的实力估计错误，再加上不敢发动群众，不敢主动出击所致。
　　
宋朝在中国历史上是个相当奇特的王朝。一方面，她的物质和精神文明比唐代有过之而无不及，另一方面，她又是中国历史上著名的对外懦弱无能的王朝。北宋自太祖以下就实行强干弱枝抑制武将的政策。直接后果就是将不知兵，兵不能战。空养着百万大军到了打仗的时候却一触即溃。在这种情况下，宋朝不得不采取花钱买和平的方针，对辽夏金输送岁币乞求平安。
　　
这种状况是中国历史上前所未有的局面。汉人的朝廷一向以“天下共主”自居。只有万方来朝，哪有向蛮夷进贡的道理。就算是大分裂的南北朝，大家也是两面分治，没有谁向谁交保护费的问题。然而事实又是这样的无情，对于北方的蛮夷来说，宋的地位只不过比藩属高一点。这对于宋朝的君主来说，自然是极大的讽刺。所以到了辽、金穷途末路的时候，宋朝的任务不单是收复失地，更重要的是要恢复中华上国的地位。两次都做出同样的选择也就可以理解了。
　　
然而要与强者合作，自身也必须要有强者的实力。北宋末年，文恬武嬉。朝廷养着的禁军竟然连马都不能骑。本来攻击被金军打得无还手之力的辽军不过是个摘桃子的行动。不料北宋军队竟然连摘个桃子都会被打得头破血流，要靠金军来给他们擦屁股。这自然会引起金国的鄙视，进一步引起金国的侵略之心。要说北宋军队完全没有战斗力也是不对的。宋人不擅野战，却擅长守城。金军的南下行动一开始并不顺利，很快就顿兵于开封的坚城之下。如果不是到最后宋朝君臣脑子发昏，竟然让神棍郭京搞什么“六丁六甲”，自动放弃开封的城防，则金人也未必就有那么容易得手。如果开封久攻不下，那么最差也就是另一次澶渊之盟的局面。
　　
从这一点来看，辽国的灭亡并不直接导致北宋的灭亡。而以北宋军队的野战能力援辽抗金，恐怕不但帮不了辽国，反而会拖辽国的后腿。这可以比照意大利军队在二战中的表现。意军的战斗力低下，每每都要拖德军后腿。在北非和巴尔干的失败都要靠德军擦屁股。而意军在巴尔干的失败打乱了德军进攻苏联的整个部署，让德军不能按原计划在冬天来到之间结束战斗。兵法云“知己知彼，百战百胜”。北宋君臣其实不但不知彼，对自己的实力其实也毫无概念。在这种情况下，最符合北宋利益的战略不是联金灭辽，而是闭关自守，积聚实力。在自身没有实力的情况下贸然攻击辽国，而事后又不做补救，把国运寄托在象郭京这样的骗子身上，自然是自取灭亡。