160米用mono滩钓的白痴

downflyer

该贴让我无地自容，各位还是别回了。

[ 本帖最后由 downflyer 于 2010-7-30 10:19 编辑 ]

Jeff_666

你的问题没看明白。

你的上的主线如何搭配的？

你的回答也没说哪一段是主线？

ladioszhuang

Always braid...存钱买braid吧，现在滩钓也都是braid line, 2Kg左右一般来说都是salmon, 也没啥力气，用3000-4000的轮子就够了，或者用Alvey 出线收线快多了

redzod

8000的轮，是什么品牌的？如果是shimano，线容量相当于daiwa的4000或5000，而且mono一般情况下30lb足够了，再往上岩钓groper和king，40lb主线也够了

andrewliu1978

用过编织线就知道对远投的好处了
尼龙线不耐用，换线也是成本
钓鱼这么费钱，一盘编织线用2年很划算

downflyer

编织线耐用？一点儿没觉得。用过一次，很快就磨完了。$35我可以买10盘500米的尼龙线，半年用不完一盘。$35我只能买100米的编织线一盘。编织线远投能力差多了。不要告诉我该换轮子了。你觉得尼龙线换线成本高，大概你买的也都是高档的尼龙线。kmart的普通500米尼龙线3.50一盘。

downflyer

原帖由 ladioszhuang 于 2010-7-28 22:54 发表
Always braid...存钱买braid吧，现在滩钓也都是braid line, 2Kg左右一般来说都是salmon, 也没啥力气，用3000-4000的轮子就够了，或者用Alvey 出线收线快多了

2kg以上不一定都是salmon，我这里是西奥，滩钓主要是tailor, ray, gummy还有jew。

downflyer

原帖由 Jeff_666 于 2010-7-28 22:41 发表
你的问题没看明白。

你的上的主线如何搭配的？

你的回答也没说哪一段是主线？

我说了是主线配置，当然都是主线，没有包括子线。里面放一段细一些的子线，是为了能上更多的线。

Jeff_666

编织线没弹力，尼龙线有弹力，明显编织线远投能力要比尼龙线好很多。

downflyer

原帖由 Jeff_666 于 2010-7-29 11:53 发表
编织线没弹力，尼龙线有弹力，明显编织线远投能力要比尼龙线好很多。

要看情况。远投的时候尼龙线比编织线顺滑。编织线的种类太多了，低档的编织线除了线径细之外，各个指标还不如尼龙线。器材派的钓友们所说的编织线大概是指昂贵的PE线吧？花尽可能少的钱钓尽可能大的鱼，这是我钓鱼的乐趣所在。我认识的很多鬼佬高手，从来没在KMART外买过东西。他们从来不买LURE，LURE都是自制的。

kentouyang

鱼多了就玩鱼（扔啥下去鱼都上，当然无心顾及渔具的档次了），没鱼的地方就玩设备，鱼越少，装备越贵。

downflyer

原帖由 kentouyang 于 2010-7-29 14:01 发表
鱼多了就玩鱼（扔啥下去鱼都上，当然无心顾及渔具的档次了），没鱼的地方就玩设备，鱼越少，装备越贵。

差不多就是这样，所谓城乡差别阿。我这里是乡下，不玩器材。

ladioszhuang

原帖由 downflyer 于 2010-7-29 11:43 发表


2kg以上不一定都是salmon，我这里是西奥，滩钓主要是tailor, ray, gummy还有jew。

地域区别不一样，我们现在这里滩钓最多就是salmon

pike

鱼太多，缺乏挑战阿

西澳沙滩很容易上jew吗？

车友

钓鱼跟很多其它爱好一样，各有各的玩法，只要自己玩的高兴就好。
具体到装备，个人觉得没有什么绝对不能用的东西.....

Jeff_666

车版说得实在，不管黑棍白棍，只要能上大鱼就是好棍！

ladioszhuang

那去找跟铁棍钓好了，或找跟树肢也可以

up2u

8000的轮搞surf，对付2KG的鱼，有点太夸张了吧。
拿4500岸边搞的 salmon，我以前有照片的，在WA

up2u

还有，真不明白挂60M的50lb的线是啥目的？
而且是mono -> mono，lz 讲讲目的？

Jeff_666

我明白楼主用意。  因为沙滩远投，而且用的轮子大。所以每次几乎用到外面的100米线，所以楼主用粗的线来打底，反正最里面的线用不到。

redzod

我没觉得你真是想讨论什么技术，你想说的是你怎么样花了更少的钱，钓更大的鱼的乐趣，大家说的很多客观结论你也在老在强辩，不断的强调你是怎么证明编织线没有尼龙线好的，而原因不是别的，是因为尼龙线更便宜。

我不知道你是真的不了解还是故意这么说，如果真的不了解，我在下面写了点详细的内容，如果你明明了解，但为了强调你的低成本钓鱼的玩法而故意背离事实，我看你还不如把帖子的名字改成如何用更少的钱买更便宜的线，钓更大的鱼，别用什么技术贴之类的来误导，这样大家就不会给你推荐编织线，因为不考虑品牌附加值，编织线确实成本更高，价格更贵。

我总结了点网上很容易找到的一些客观事实作为对比，如果你想了解的话，当然如果纯粹追求低成本钓鱼的话你也可以不考虑，原因上面说了。

先说耐用性吧，编织线更好，影响耐用性的因素最主要是阳光，海水腐蚀和磨损，尼龙线紫外线照射以后强度会大幅下降（幅度有各种说法，大概平均20%到40%吧），编织线，无论是大力马还是凯夫拉还是别的材料，这个影响小到可以忽略；海水腐蚀方面，尼龙线吸水率高，抗海水腐蚀性差，而编织线原料化学性质更稳定，几乎不吸水和不受海水中化学元素的腐蚀；磨损方面，这个看你怎么用了，编织线细又是多股的（火线除外，单股编织的），便宜的渔轮线杯或者摆臂过线环处理的不整齐或者受到海水腐蚀生锈，可能很快就会把编织线磨坏了，不知道你是不是因为这个原因很快磨坏了编织线，一般情况下，轮子只要质量不太差的话都不会因为这个造成编织线的额外磨损

抛投方面没什么可说的，编织线无论线径还是表面顺滑度还有延展性方面比尼龙线好多了，公认的比尼龙线更适合抛投，纯粹追求距离的情况下，都是用1号甚至0.8号PE做主线的

顺便说下，高质量的尼龙线为了解决尼龙的先天不足，都是有特殊的coating的，造价也不一定比编织便宜，比如tortue，black magic，包括澳洲品牌playtus这些高质量的尼龙线品牌

redzod

原帖由 up2u 于 2010-7-29 17:03 发表
还有，真不明白挂60M的50lb的线是啥目的？
而且是mono -> mono，lz 讲讲目的？

追求终极距离的情况下会用到主线1号PE，脑线十几米到几十米的3号到4号PE，承受抛投时的压力，再接最前端子线碳纤或尼龙，但尼龙这么用的我还是第一次听说，倒也没什么不可以

andrewliu1978

钓鱼这种事，根本讨论不出来什么结果
各有各的经验，各有各的玩法，纯是实践是唯一标准
都试过，亲身体会过才能找出适合的方式方法

最开始玩surf也是用尼龙线，很便宜，玩的也不错
之后玩的多了，体会也就更多
现在有一个4500轮上300米30磅编织线，什么都用，surf, rock, 还拿上船钓底&jigging
性价比绝对高

up2u

帮redzod 补充下：
先补充下 braid 的缺点。
braid 的缺点是伸缩性，所以，trolling 是坚决杜绝 braid 的，但是头上加30、50米的 mono 后跟 braid 再搞 troling 也未尝不可。braid 的受力断点和 mono 比较的话，会比标点高的多的，braid 还有个缺点是结的结实程度，但是这点是各说不一的，我很多情况下下是 braid 接 mono，mono 再接 swivel 什么的，还有人认为 braid 的缠线机会比 mono 大的多。
优点。
细，那叫一个细啊。spin 轮大小的分，不仅仅和 drag 大小有关，而且非常重要的和环上上线的多少直接关系。所以，同样拉力的线，能上更多的线，有人还拒绝吗？？？特别是surf fishing，经常得搞出去个100米什么的，能上更多的线说明你有更多的机会，以你 8000 的轮来说，你只能上100米20lb + 60米50lb的mono，同样情况下，为什么不上20米30lb mono + 500米50lb braid 呢？要是你说贵，那是贵，但是长度也放在那了。
回到伸缩性，正是因为伸缩性几乎为0，这点 bottom fishing 的话，braid 的优点马上就出来了，对下面的感觉要比 mono 好的太太多了，40米深的水，小些的咬口，等你用 mono 感觉到的时候，鱼可能都游出几米了，但是 braid 却是马上就能感觉到的，这样的情况下的结果，可想而知了。

有机会的可以选择下澳洲出的 bionic  braid，据说能有不少的弹性，而且圆度也更好。

downflyer

原帖由 redzod 于 2010-7-29 17:33 发表
我没觉得你真是想讨论什么技术，你想说的是你怎么样花了更少的钱，钓更大的鱼的乐趣，大家说的很多客观结论你也在老在强辩，不断的强调你是怎么证明编织线没有尼龙线好的，而原因不是别的，是因为尼龙线更便宜。

我不知道你是真 ...

我从来不在有太阳的时候钓鱼，所以没有紫外线一说。如果你说便宜的轮造成了我的编织线坏得快，我又无语了，这又是一个贵的胜过便宜的例子。正所谓豪车不能加91号油，我有DAIWA的轮子我当然用编织线了。
还有我说2KG，是指最低2KG。
我只讲性价比，我就是觉得尼龙线性价比远高于编织线。普通的8000的轮远比贵的4000的轮便宜。7000-8000的轮在我这里是SURF竿的基本匹配。店里也都这么卖的。
伸缩性的问题，我根本不操这心，因为我不需要在第一时间知道鱼咬钩，我用BAITRUNNER+CIRCLE HOOK，鱼自己就钩住了。
我不是强词夺理，我一开贴子就说过了，“如果”你有一个8000的轮，你会怎么上线。你们却告诉我4000的轮子怎么上编织线。这也无妨，你们继续告诉我你们怎么上线就OK了。为什么一定要苦口婆心的劝我换成编织线呢？
我其实就是想知道，对于岸钓大物你们怎样用线，是从里到外都用一个规格的，还是分成不同段，然后说明这样做的道理何在。

[ 本帖最后由 downflyer 于 2010-7-29 21:49 编辑 ]

redzod

1. 没有太阳不等于没有紫外线，除非你从来都夜钓，你最好先补一下自然科学常识
2. 没听说过哪个编织线很快就磨完的，除非轮子的问题或使用不当，我只是根据你对设备的喜好推测没有下任何结论，是你自己对号入座
3. 你只讲性价比，一切性价比为首的话，那就把前提说清楚，省的大家好心建议你，却完全不对你的胃口
4. 编织线和尼龙线应该怎么选，什么情况下用，up2u从弹性，线径解释了为什么有的时候要用编织，有的时候却一定要用mono
5. 店里配的不等于是最优化选择，当然，从性价比来说，也许是
6. 我在3楼已经给你讲了只用mono的情况下我建议怎么配线，而且我说的是上限，我也同时提醒了你不同品牌8000型号的线杯容量是不一样的，我还提醒了你滩钓和岩钓不同品种时用线的区别，我只字未提编织，完全对应你的问题，你有看么？
7. 请你搞清楚，我根本没有劝你用编织线，我只是想告诉你对编制线的认识是错误的，不能因为尼龙线便宜你喜欢，就认为又比编织顺滑又比编织耐用，这个是不客观的
8. 伸缩性，看到你这个回答，我觉得你很没礼貌，别人给你耐心解释，你却以根本不操这心来回复

DEC

楼主血气方刚，赞叹一下。

Jeff_666

讨论了半天，发现你的问题很容易回答。

我用于滩钓或者一般的远投钓法是，只用20磅以上的火线或编织线。
原因，线细，出线顺畅，无弹力抛得比尼龙线远，耐腐蚀。

楼主没钱买braid line,但是献爱心时候出手很大方，100刀。这样的人品随便用啥线估计也能上大鱼

downflyer

原帖由 redzod 于 2010-7-29 22:35 发表
1. 没有太阳不等于没有紫外线，除非你从来都夜钓，你最好先补一下自然科学常识
2. 没听说过哪个编织线很快就磨完的，除非轮子的问题或使用不当，我只是根据你对设备的喜好推测没有下任何结论，是你自己对号入座
3. 你只讲性价 ...

我从来都是夜钓，不好意思，让你发现了。

另外，我说不操这心，是指我对于伸缩性确实他妈的不操心，并非不感谢UP2U的解释，没有不礼貌之意，就像前面这个“他妈的”，口头语而已，我是笑着打这几个字的，如果你看到我一脸诚恳的笑容，估计你不会觉得我不礼貌了。TNND，我真恨网络发言，一点儿人情味儿都没有，还老JB让人误会……SORRY，我又该刷牙了。

[ 本帖最后由 downflyer 于 2010-7-30 00:23 编辑 ]

downflyer

坛子上的鱼友们都够热心，东部时间该是后半夜了吧？我这里夜生活刚刚开始，准备去钓鱼了。REDZOD, DEC，看过以前你的帖子，知道你们是岸钓高手，我的很多知识其实都是从你们的帖子学的。