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LPG的车环保???? (原创讨论) [复制链接]

发表于 2010-5-19 10:01 |显示全部楼层
此文章由 woodlander70 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 woodlander70 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
1. LPG 环保本质:
LPG (liquid propane gas) 中文俗称液化石油气体。 主要成本是丙烷 C3H8。 作为汽车汽油燃料的代替品的一种。

LPG 燃烧后 主要排放组成 二氧化碳, 一氧化碳,碳氢化合物, 和氮氧化合物。 LPG排放的一氧化碳略低于汽油,但二氧化碳, 碳氢化合物和氮氧化合物指标明显高于汽油。而且更致命的弱点是改装后的LPG发动机在动力性上会明显低于原汽油或柴油发动机。这是由于原来发动机不能完全燃烧LPG造成的。可能的后果就是排放更加超标。理论上LPG的密度比汽油高,应该每100公里的消耗更低。实际上现在是100km一样的车耗油12升,耗LPG要至少到16 18升。 多出50%都很正常。LPG的排放就更是比汽油或者柴油车多n倍。(具体取决于那种车)。特别是那种老车改装,LPG的排放可能高100倍。老陆那种鼓励改装LPG的政策早就可以取消了,他就是瞎搞。他这2年搞的政策基本都瞎折腾,不是反对党也比较傻,他早就可以下台了。

所以 LPG的车环保就是鬼扯。只是现在比汽油省钱罢了。 否则大家还研发什么氢动力的,电池车。而且政府开始对矿业和天然气开始增收资源税。LPG的价格就会突飞猛进。

2. LPG 使用原因:
澳洲石油资源不多,但天然气 (澳币北部)比较多,本来基本大量低价格外包给日本,现在主要是中国。 同时造成LPG价格在澳洲本土比较低廉。
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发表于 2010-5-19 11:03 |显示全部楼层
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克文出台政策不是也咨询过专家的吗?

发表于 2010-5-19 12:12 |显示全部楼层
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不同专家站在不同立场上的,所以会给你完全不同的结果。比如专家是天然气公司背景的。 你想现在每升LPG零售0.55澳币左右。出口外包的价格才0.05c 基本差了10倍。当白菜卖的。

发表于 2010-5-19 22:33 |显示全部楼层
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LPG补贴又不是工党搞的,霍华德在台上的时候就有了。
反而是工党上台后现在慢慢在减少补贴。

退役斑竹 2008年度奖章获得者

发表于 2010-5-20 08:11 |显示全部楼层
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没错,改装的补贴越来越少了,还有马上工党在budget里面确认要征税。
还有lpg我记得应该是炼油厂的副产品,和天然气不一样。

发表于 2010-5-20 09:51 |显示全部楼层

回复 5# 的帖子

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本来的政策我不知道。不过LPG出口的价格基本这2年就维持在5c每升,基本卖不了什么大钱。其实给车改装用LPG并不怎么样,不过作为郊外居民的燃料或者如暖还是不错的,比烧碳烧木头强很多。 LPG可以在石油里提炼,不过基本世界上小部分公司这样干。特别是澳洲99%是天然气井里面来的。

另外工党现在当然什么都开始多收税。手上没有钱,还欠了不少。
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发表于 2010-5-20 09:59 |显示全部楼层
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LPG 全称貌似是Liquefied petroleum gas
propane只是丙烷
我觉得装LPG的,也就是省油钱而已。
很多人还说油气混合的hybrid或electric 车环保。这些都要做个life cycle analysis才能知道到底环保与否。不是说单看个碳排放就知道的
Love is patient; love is kind; love is not envious or boastful or arrogant or rude.

发表于 2010-5-20 10:06 |显示全部楼层
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造电池也超级污染。

所以,,,最环保的是人力,和柴油。

发表于 2010-5-20 12:36 |显示全部楼层
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原帖由 maoyu 于 2010-5-20 10:06 发表
造电池也超级污染。

所以,,,最环保的是人力,和柴油。

柴油黑烟

是不是有毒气体?

退役斑竹 2008年度奖章获得者

发表于 2010-5-20 12:52 |显示全部楼层
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http://www.lpgaustralia.com.au/

thisis a genaral lpg website in Australia
虽然这个网站显然是挺lpg的,不过很多信息还是值得感兴趣的同学参考。
--

发表于 2010-5-20 13:36 |显示全部楼层

回复 7# 的帖子

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LPG 2种叫法都ok。 一般化工行业会叫 liquid propane gas, 因为 95%以上含量是 丙烷 (propane)
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发表于 2010-5-20 13:38 |显示全部楼层
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主要是省钱阿, 澳洲lpg资源足阿。不用进口, 政府也合适(lpg成本太低了)
排放还马马虎虎, 不过要是折合成100km/mg 比汽油柴油都差

发表于 2010-5-22 13:47 |显示全部楼层
此文章由 Vicky99 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Vicky99 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
路过.....
LZ 的意思...还好中国不用LPG?

发表于 2010-5-22 13:56 |显示全部楼层
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原帖由 woodlander70 于 2010-5-19 12:12 发表
不同专家站在不同立场上的,所以会给你完全不同的结果。比如专家是天然气公司背景的。 你想现在每升LPG零售0.55澳币左右。出口外包的价格才0.05c 基本差了10倍。当白菜卖的。


這應該就是傳說中的Capture Theory吧,嘿嘿~

发表于 2010-5-22 21:50 |显示全部楼层
此文章由 chengtbb 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 chengtbb 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
环保就不知道了,省钱倒是真的。要环保的话,什么都别开,走路最好了,或者搭公交。

退役斑竹 2008年度奖章获得者

发表于 2010-5-23 07:49 |显示全部楼层
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原帖由 Vicky99 于 2010-5-22 13:47 发表
路过.....
LZ 的意思...还好中国不用LPG?

别的城市我不知道,上海那些出租车至少一半带气罐的,而且很多都是1.6/1.8的桑塔纳。
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发表于 2010-5-23 08:22 |显示全部楼层
此文章由 mangrove 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 mangrove 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
LPG 指常温下加压(约1兆帕左右)而液化的石油气,主要成分是碳三及碳四烃类。液化石油气来自炼厂气、湿性天然气或油田伴生气。由天然气和伴生气中得到的液化石油气主要成分是丙烷、丁烷和少量戊烷。而由炼厂气中得到的液化石油气除含烷烃外还含有烯烃。液化石油气的用途是燃料和石油化工原料。液化石油气是一种易燃危险品,在空气中极易挥发,达到一定浓度时,遇明火即爆炸。

    液化石油气(LPG)为轻质石油产品,易燃、易爆,在常温下为气体。

    液化石油气的硫含量少,腐蚀性小,燃烧发热量大。液化石油气主要用于工业燃料、民用燃料和化工原料,系天然石油常减压蒸馏馏出油或重油,经过催化裂化装置、在硅酸铝或分子筛催化剂作用下发生分解、异构化、氢转移等反应,从而使重质油品轻质化,反应生成经过分馏吸收稳定等工序所得液态烃,经乙醇胺硫或经气体分离装置分离后即得产品液化气。

    由于液化石油气几乎不含有不可燃烧成分,发热量高,燃烧充分,无粉尘灰渣,所以,液化石油气是一种清洁能源,使用液化石油气能减少空气污染,保护环境;液化气燃烧时释放的热量是常用燃气中最高的,其热值为11000-12000千卡/千克,是普通煤气的6倍,比天然气也高。因此液化气常被用于炊事燃料,车用燃料,此外在以加热为目的的企业生产、加工环节中也有很广泛的用途。

发表于 2010-5-23 08:58 |显示全部楼层

高L/100KM和动力损失的解释

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LPG的单位重量比汽油所能提供的重量要高8%。(LHV=19,757BTU/lbm)理论上来说配有LPG的车辆要比汽油驱动的车辆产生更高的效率。这种车可以获得更低的油耗同时提高运行里程。然而,这只是针对专门为LPG设计和改造的发动机而言。如果将一台汽油机改成LPG驱动型,就不会获得这种增加效率。因为LPG比汽油的密度低的多,相对对氧的需求就高,而这种更低密度的燃料将进入的空气取代。所以进入到缸体内的空气就会变少,这就使单位体积的效率降低。比起原汽油发动机所产生的动力来说。动力会降低。

Fuel type↓                    MJ/L↓              MJ/kg↓
Regular Gasoline / Petrol         34.8                   ~47        
Autogas (LPG)                        25.5 - 28.7                   ~51                

LPG的能量密度比汽油低很多,是高L/100KM的原因。
用LPG的发动机吸入空气比用汽油的发动机的少,是造成动力损失的原因。

发表于 2010-5-23 09:17 |显示全部楼层

低排放

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比起汽油机来说,CO的排放会降低(没有柴油机低)。
  没有重碳氢化合物的排放。
  有毒物质如苯,丁二烯的低排放。
  低冷起排放。
  在保持较好状态的排放方面,比汽油机更稳定。LPG有害气体不会因为发动机的重整和老化而增加。

LPG的车没有汽油柴油发动机在大油门的时候冒黑烟的现象,轻碳的LPG气体显然比重碳的雾状汽油容易充分燃烧

发表于 2010-5-23 09:42 |显示全部楼层
此文章由 ericlgq 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 ericlgq 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
楼主说LPG的密度高,18楼说LPG的密度比汽油低。
别的不好下结论,这两个说法应该只有一个是正确的吧?

发表于 2010-5-23 14:22 |显示全部楼层
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原帖由 ericlgq 于 2010-5-23 09:42 发表
楼主说LPG的密度高,18楼说LPG的密度比汽油低。
别的不好下结论,这两个说法应该只有一个是正确的吧?

LZ说的应该是能量/质量比,确实LPG的更高,能量/体积比的话,汽油更高,可惜加油站是按体积算钱的。
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发表于 2010-5-24 00:44 |显示全部楼层
此文章由 poposay 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 poposay 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
环保动力强劲的是LNG。。。

发表于 2010-5-24 00:45 |显示全部楼层
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看一下宣扬环保的BUS上用的是什么,然后对比我们改装的那破东西。

发表于 2010-5-25 23:19 |显示全部楼层
此文章由 kidd 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 kidd 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
LPG就是液化石油气,是炼油厂生产汽柴油的副产品。 论环保特性肯定不如天然气(CNG),国内的车改CNG的多,这一点上貌似oz还比国内落后些。

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