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回tiehan爸爸的帖子,讨论加拿大和澳洲的差别 [复制链接]

发表于 2010-3-8 13:29 |显示全部楼层
此文章由 potterybarn 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 potterybarn 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
我们就是从加拿大来的,现在工作调动到澳洲工作几年,以后还是要回去的。

先比较房子,多伦多的房价应该没有悉尼贵,但是温哥华可以比一下。 多伦多好区的2500多平方英尺的房子,0-10年新,大概70-120万加币可以买到。如果买老一点的房子,或者偏一点的区,便宜20-50%都很正常。但是同样面积比较新房子在温哥华的好地段,比如point grey, 可能要150万-200万加币,还抢不到。 加币和澳币大概1比1左右吧。多市市中心800平尺的新一点的condo大概30万,同样面积的在温哥华至少翻一倍。

小孩还小,对小学的情况还不了解。但是澳洲的daycare纯粹抢钱啊, 费用比加拿大的高一倍还不止。我在温哥华和多伦多还能找到5块钱一个钟头的托儿费,而在悉尼问下来几个都是100快一天。 不知道全日制的preschool 和kindergarten收费如何。 这么夸张的托儿费对双职工家庭有点太不公平。 也许是我没找对地方,请chatswood妈妈们介绍便宜一点的托儿所。

加拿大应该没有精英公校,只要是公校人人能上。 在温哥华的时候,几所好公校附近的破房子都能卖或租到很好的价钱。但是温东的排名靠后的公校却不得不关门,因为招不到足够的学生。 加拿大的私立中学和澳洲的差不多,老牌的顶尖的就那么几所,很难进。钱不是主要因素,看的是小孩的综合素质。 一个国内不差钱朋友的女儿考一个名校考了3年都没有考进,最后只好去了一个second tier的私立学校。

大学也是完全平民化,没有重点大学,普通大学之类的。大学没有入学考试,大学录取看的是综合素质。学校各有各的专长,各有各的特色。有些学校,名气不大,但是会有几个世界领先的专业,比如滑铁卢大学的工科,麦大UBC的医科生命科学,西安大略和mcgill多大的商科等等。 大学学费也很便宜,一般家庭都承受的起。没有奖学金去美国扒藤的,应该是少数。 因为自费去美国排名20后的普通大学,可能还不如上本地大学出路好。 很多美国公司都来加拿大大学招聘。 记得俺们当年毕业的时候,还有好几个牛同学拿到花儿街的offers.   俺表弟是滑铁卢毕业的,他们班的同学一个人手上都是好几个硅谷公司的offers.   

工作方面,澳洲这几年借中国印度的大炼钢铁春风,资源业很得意。加拿大的阿尔伯特省也是。但是加拿大经济的重头还是工商金融业,受到产业转移和金融危机影响,失业率居高不。 近期内肯定不如澳洲景气,长期很难讲,看决策者的眼光。 通过选择性移民增加适龄人口的政策应该是关键。 俺当年的中国同学大部分都回中国去了,一些因为背景就很强,富二代官二代之类的,另一些很快在国内大城市找到白领金领的工作,回去更有前途;留下来的也基本都有稳定的专业工作,养家糊口供房供车绰绰有余。长期失业领救济的,好像还没有听说过。

至于天气,多伦多的冬天最冷零下十几度,最高零上3,4度。如果在室外时间长,还是很痛苦的。 下雪天要铲雪,雪地开车技术不过关的也要当心。温哥华好一点,大概0-5度, 偶尔也下雪,大部分时间还是无边无际的阴雨。 不过拜全球气候变暖所赐,加拿大这几年都是暖冬,据说温哥华1,2月的白天温度都到十几度,这次冬奥会开的很尴尬。

我个人觉得这两个国家都差不多,各有所长,各有所短。 澳洲有土著和中东人的种族问题,加拿大也有原住民,黑人和穆斯林的治安问题。对大部分中国人来说,只要保护好自己的家庭,努力工作,这两个国家的机会都不少的。

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退役斑竹 参与宝库编辑功臣

发表于 2010-3-8 13:39 |显示全部楼层
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按楼主的说法,加拿大在各方面都好过澳洲?工作好不好找?

发表于 2010-3-8 13:48 |显示全部楼层
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别的好不好看个人,气候是改不了的。

退役斑竹 2009年度奖章获得者

发表于 2010-3-8 13:49 |显示全部楼层
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感谢LZ分享加拿大的一些居住和学习情况
加拿大大学没有入学考试, 只看学生的综合素质? 不知道这具体是怎么操作的? 好奇ING

发表于 2010-3-8 13:50 |显示全部楼层
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我从没说过加拿大好过澳洲,呵呵。 从各方面比较两个国家,仁者见仁智者见智。 就像把中国和澳洲比,孰优孰劣?

找工作,自然是看什么样的工作,期望薪酬,个人的资历,经验,英文水平,交际能力。但是某些labour工作, 澳洲容易得多,收入也好的多。
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发表于 2010-3-8 13:58 |显示全部楼层
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看看再说啊
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发表于 2010-3-8 13:59 |显示全部楼层
此文章由 wulinxiaoxiao 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 wulinxiaoxiao 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
2010年版全方位为中国同胞比较澳大利亚和加拿大
我想目前中国人上广泛认为适合移民国家主要有四个:北美的美国和加拿大;大洋洲的澳大利亚和新西兰。其中美国和新西兰因为各自都有很严重的劣势(前者要求太高,后者经济不够发达)目前中国移民大多集中在澳大利亚和加拿大。本人拿了国内大学学士去了加拿大ubc读硕士,毕业后申请美国的学校未果,经过多方考虑移民去了悉尼,我想我还是有资格比较一下这两个国家的。
     首先介绍一下两个国家的概况吧,还是能说明一些问题的。澳洲人口2000万,国土面积770万平方公里,2008国内生产总值1,015,217 (millions of USD,下同)总量排名世界14;人均生产总值47,498 USD,排名世界11;加拿大人口2700万,国土面积997.61万平方公里,2008年国内生产总值1,400,091 USD,排名世界11;人均生产总值42,031USD,排名世界17。数字上看加拿大都要略逊一筹,而且差距有进一步拉大趋势,(更权威的世界银行资料, Data refer to the year 2008. [1], World Development Indicators database, World Bank, October 8, 2009. Note: Per capita values were obtained by dividing the Total GDP data by the Population data.)也可以去wiki百科查询,地址http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_(nominal)_per_capita。

从经济上看,两个国家制造业都不是很发达,重工业基本都没有,强项都是农业和类似矿石这样的出口加工业,两国都是世界上排名前列的农业出口国,但是作为发达国家,两国的70%以上gdp来自于服务业,也就是高附加值的第三产业。事实上,世界上只有很少的国家重视制造业,而且越来越少(补充,上次没有介绍失业率方面的数据。加拿大2008年12月失业率是8.6%,澳大利亚2008年 12月失业率是5.5。不要小看这3%的差距,这在经济领域是非常大的差距,这也是为什么目前很多加拿大人来澳洲找工作的原因。关于失业率的数字,可以去google搜索。)刚刚过去的经济危机,对两国经济都有影响,但是显然加拿大受影响更大,因为加拿大大部分出口都是出口美国。澳大利亚则幸运的躲过了经济危机,是发达国家中唯一一个避免经济衰退(技术上讲连续两个季度gdp下降被定义为衰退),也是第一个开始退出经济刺激政策的发达国家。(这里要称赞一下澳大利亚的联邦储备银行应付得当,事实上很多金融学家都认为澳大利亚的金融体系才是世界上最好的)

评价:澳大利亚远胜加拿大(失业率相差太多了)
国际政治上看两国都是英联邦成员国,加拿大是七国集团的成员,虽然排最后,不过也很值得骄傲。但是在各自区域上来看,加拿大只能唯美国马首是瞻,澳洲在自己的区域则是无可争议的老大,在亚太范围有更强的影响力,东南亚国家高官一半以上出自澳大利亚的教育体系。
     评价:打成平手。

气候上澳洲在南半球,加拿大在北半球,差异很大,至于哪里更好,自然是各有所好,就我个人感觉,澳洲比加拿大最好的一点就是气候了。我在温哥华呆了一年半,那里的气候基本上和中国东北差不多(我本科是在哈尔滨念的),夏天要比哈尔滨凉快,冬天户外要冷一点,但是只要待在室内,你是不会感到冷的,但还是不适合大多数中国人生存。这还是加拿大工人气候最好的温哥华。澳大利亚就不用多说了,作为世界上久负盛名的旅游胜地,冬天有几天会冷,夏天有几天会热,剩下的330的多天简直就像是度假。两国自然环境都很好,很适合人类生存,澳大利亚更是平均寿命排名世界第二的国家,加拿大排名世界第五,第一是日本(其实澳洲很多人死于酗酒吸毒,如果减去这些人,应该可以超过日本。)
评价:澳洲大胜  
s i!`9a"b&?
教育上不太好比较,我本来以为加拿大毕竟是在北美,应该要好一些(当初就是冲着北美去的),不过有两个资料可以参考,一个是泰晤士报的世界大学排名,澳洲有8个大学排名世界前100,加拿大只有4个。造成这种局面的原因很难说,不过个人感觉可能是因为澳洲学校的海外学生数量要强于加拿大,所以造成在国际声望好一些,另外加拿大不少优秀的学者都被美国吸引走了,毕竟加拿大和美国税收上差距太大了,当然,加拿大本土的好学生也基本都被美国吸引走了,很多美国不怎么样的都来加拿大读书。不过加拿大的学费要比美国英国和澳洲便宜不少,我在ubc时候学费只有3600(当然,ubc也确实比别的学校便宜,多伦多就要贵好多(忘了说,当时我在 ubc有半奖),表妹在澳洲读master一年要20000。生活费和房租,目前澳洲要比加拿大高50%,因为澳洲经济红火,加拿大经济低迷。世界大学排名太长了,自己去google搜索times + world university rank 2010就好了j.

评价:澳洲略胜,澳大利亚胜在教育质量,加拿大好处是学费和生活费都差不多只有澳洲60%。事实上去澳洲留学费用已经超过英国,和美国有一拼了

自然资源可能是澳洲和加拿大在世界上范围最强的了,2000年联合国千年领袖会议上公布了一份各国人均自然资源排名,澳洲第一,加拿大第二。具体哪些资源不太清楚,澳洲各种矿石很丰富,加拿大有大量的石油资源。两国都有很多的天然气资源,未来提倡清洁能源,所以最近两国都谈成了大笔天然气合同。(这几年拜中国印度所赐,澳洲矿业发展飞速,从国内媒体没事就是铁矿谈判就知道澳洲能赚多少钱了)澳洲很多政客口头禅是:“we are the lucky contry。”说的就是澳洲地下大量的资源。(随便去google一下lucky country
     评价:澳洲略胜

移民政策上,我不太好说,因为都是找别人帮忙办的,加拿大应该比澳大利亚容易很多,因为很多人可以不考雅思,澳洲雅思5分或者6分是必需的(其实技术移民英文都不差)很多移民到加拿大的是不具备移民澳洲的资格的。移民来源应该都差不多,大多是亚洲和英联邦的南非这些地方,不过感觉加拿大每年要流失到美国一些高素质人才,另外加拿大的黑人明显要比澳洲多,澳洲的移民中还有很大一部分是英国和欧洲国家的,加拿大的欧洲移民就很少。
加拿大五大移民来源国:印度菲律宾中国巴基斯坦伊朗,
都是比较不发达的国家,同时没有发达国家移民
澳大利亚六大移民来源国:新西兰英国中国南非印度印尼
新西兰英国南非(南非移民都是南非的白人阶层)都是发达国家+
资料可以去google 澳大利亚+移民来源国或者加拿大+移民来源国
     
     评价:打平,加拿大移民政策宽松,澳洲移民素质略高  

福利方面不用多说了,这是中国人移民最大的原因之一,两国基本都很优越,当然,是建立在你交好多税的基础上,似乎唯一比较重大的差别是退休金的发放上,澳州是18岁以后在澳洲住满10年就可以领全额退休金,加拿大要苛刻一些,必须住满40年,少住一年就减去四十分之一。(福利方面,目前明显是澳洲好一大截,因为澳洲政府目前有大量的财政盈余,像去年澳洲政府给每个澳大利亚居民每人补助900澳元现金刺激经济,现在澳洲每生一个小孩大概有6000澳元的补贴,同时每周都有额外的津贴,这个加拿大是没有的,同时澳洲人的退休金也普遍高于加拿大,退休金的数字和儿童补贴可以去澳洲和加拿大移民局网站查阅。同时,新移民找不到房子可以申请澳洲政府的租房补贴,加拿大似乎也有类似的规定,但我找不到详细资料)
     评价:平手(现在澳洲略胜)

同中国关系上,澳洲因为和亚洲地理位置的接近受益很大,今年以来澳洲政府正在和中国商谈自由贸易协定(西方国家中第一个)一旦成功,则很可能最终形成中国+日本+韩国+澳洲的共同大市场,加拿大和中国经济上往来很少,基本都是进口中国商品和出口农产品,贸易额相比澳洲可以忽略,两国关系也很平稳,没有太好也不很疏远。

评价:澳洲全方位胜

物价方面大概是澳洲最大的劣势了,经过我个人的比较,现在澳洲市场上商品价格普遍大概是加拿大的两倍左右甚至更高,很夸张。举几个例子,385ML的 COCOCOLA饮料24个,一般就是5.99加元,便宜的时候4.68就可以买香蕉:最便宜,0.56/公斤白菜:0.89/公斤澳洲呢:24*385ML,14.56AUD香蕉:1.99以上白菜2.45以上把再说三文鱼,加拿大的冰冻的就4元/公斤,澳洲要20/公斤龙虾:12/公斤,澳洲要20以上把.

评价:加拿大狂胜,澳洲物价太贵了

另外一个需要考虑的就是房价了,这对新移民来说至关重要。这个因为两国都有很多城市,比较难比较。但我就拿两国最大的城市悉尼和多伦多比较吧。虽然找不到具体数字,不过以我对两个城市的了解,保守估计,悉尼的房价至少在多伦多的两倍以上,自从奥运会之后悉尼房价就达到了一个很高的高度,目前的汇率,看来悉尼的平均房价甚至已经超过纽约和伦敦,很夸张吧,但这是事实,澳洲蓬勃的经济使得全球投资者都去悉尼投资。甚至澳洲边远的城市如佩斯,平均房价大约50万澳元,相当于43万加元,可以在加拿大买个很好的房子了。

评价:加拿大大胜,澳洲房价太贵


感觉澳洲和加拿大比,澳洲就好像是中国的大城市如北京上海,什么都贵,但是居民收入也高一大截,同时还有很多外国人来旅游投资,自然物价房价也高了
   
     加拿大就像是重庆成都这样档次的城市,工资低,加拿大最大的城市多伦多最低工资为8.5cad,澳大利亚联邦法定最低工资14.31 aud,所以工资方面加拿大也比澳洲低很多,据两国统计据统计,加拿大成年人平均周薪830.加元,澳大利亚成年人平均周薪约1200澳元,差距很大。但是相对的加拿大消费也低,像每人都喝的咖啡,加拿大tim horton我当年大概是不到两块一杯,现在不知道多少了,澳洲一般在四块左右。收入低,消费低,生活一样挺精彩。(关于最低工资的数字,均取自各国税务局的官方网站,网友也可以去google搜索,加拿大+平均周薪或者澳大利亚+平均周薪。刚去的新移民一般拿的都是最低工资,所以你经常会在网上看到有加拿大的华人新移民找不到工作自杀,但是从来看不到澳洲华人的负面新闻)
   
     综上各种原因,我还是选择了澳洲而不是加拿大,希望国内有移民意向的首先明白,加拿大虽然离美国近,不过想取道加拿大去美国工作还是很难的,一样要签证,最大的好处是加拿大可以开车去美国,而澳洲一定要坐飞机(废话,能去美国谁去加拿大)现在因为加拿大经济不景气,加拿大人都想各种办法移居美国,很多加拿大人在大学甚至高中时代就去美国读书换取身份,当然也有很多人保留加拿大国籍在美国工作,知名度很高的就有刚刚去世的那个著名的电视新闻主持人(名字忘了),像墨西哥一样,加拿大正在被美国边缘化的越来越差。另外,澳洲的华人感觉要比加拿大少一点,在加拿大不会说英语照样获得自由自在。(澳洲华人比加拿大少很多,因为加拿大吸收的主要都是中国人印度人和亚洲人;澳洲的欧洲移民很多,甚至比亚洲移民还多)

[ 本帖最后由 wulinxiaoxiao 于 2010-3-8 15:10 编辑 ]

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Orchid + 3 感谢分享
maylily01 + 3 Thanks for sharing!
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发表于 2010-3-8 14:06 |显示全部楼层
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支持楼主。
尤其最后一句话:对大部分中国人来说,只要保护好自己的家庭,努力工作,这两个国家的机会都不少的
关键是得”努力工作“!
不管在那里,想投机取巧,拿救济吃福利的,都不会过上好日子的。只能算得过且过水平吧!

发表于 2010-3-8 14:09 |显示全部楼层
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原帖由 旋木 于 2010-3-8 14:49 发表
感谢LZ分享加拿大的一些居住和学习情况
加拿大大学没有入学考试, 只看学生的综合素质? 不知道这具体是怎么操作的? 好奇ING



申请的时候,每个省,甚至每个大学,每个program要求都不一样。 比如下面这个例子是西安大略大学对安省的本省申请者的基本要求,然后不同科系可能还有一些具体要求

Ontario High School Applicants

Admission Requirements Chart (PDF, 42KB)

If you are currently attending an Ontario High School, you must complete an Ontario Secondary School Diploma including the following to be considered for admission:

* Six Grade 12 U and/or M level courses.

* English ENG4U.

* Required prerequisites for your program as specified by Western.


Additional Admission Information:
* All Grade 12 prerequisites must be successfully completed and will be included in the calculation of your admission average.

* There is currently no limit on the number of Grade 12 M courses used in the calculation.

* Co-op courses will not be included in the calculation of an admission average.

* If a course has been taken more than once, the highest reported successful grade in the course will be used in the calculation.

* Applicants who are not currently registered in an Ontario high school on a full-time basis should complete the appropriate OUAC 105 application form.

* Applicants attending high school after completing university courses at another institution must disclose this information on the application form and submit transcripts to the Undergraduate Admissions Office. You should apply using a 105 application form in this situation.

Special Consideration Profile
With this form you can provide information about circumstances that may have adversely affected your academic performance in high school.  Circumstances may include financial issues, required employment, disability or illness, or other personal or family matters.

Extraordinary Extracurricular Activities and Contributions to Citizenship Profile
This supplementary profile is designed to recognize your commitment to extracurricular activities and active citizenship through your ongoing contributions to school and community life. If you feel your average will fall marginally below the University’s minimum admission requirements and you have made significant contributions, you are eligible to submit a profile.

发表于 2010-3-8 14:10 |显示全部楼层

回复 6# 的帖子

此文章由 虎妈 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 虎妈 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
蛮具体的,但我好像还不能加分。现在澳洲中国人移民也很多,特别是团聚类移民,你在悉尼,不会英文也是没有问题的,一样活得自由自在的。。。:)

发表于 2010-3-8 14:17 |显示全部楼层
此文章由 frankshi 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 frankshi 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
谢谢楼主的一手资料
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发表于 2010-3-9 15:55 |显示全部楼层
此文章由 lo@syd 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 lo@syd 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
这些日子刚发现澳洲的天气不怎么样阿

发表于 2010-3-10 08:20 |显示全部楼层
此文章由 charmaine 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 charmaine 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
原帖由 lo@syd 于 2010-3-9 16:55 发表
这些日子刚发现澳洲的天气不怎么样阿


如果你是女生,如果你尝过早上天黑黑,站在冰冷的雪地里铲车子上的冰,你就不会嫌澳洲的天气了:)

发表于 2010-3-10 13:57 |显示全部楼层
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原帖由 charmaine 于 2010-3-10 09:20 发表


如果你是女生,如果你尝过早上天黑黑,站在冰冷的雪地里铲车子上的冰,你就不会嫌澳洲的天气了:)


嗯,早上上班天是黑漆漆的,晚上回来是黑呼呼。白天也是阴沉沉, 不是大风雪就是绵绵不断的冰雨。 不过习惯了,也就好了,圣诞节假日可以去弗罗里达,加勒比或夏威夷散散心。

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