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[信息讨论] 什么样的人最有可能跨越阶层?AI 们怎么看? [复制链接]

2019年度勋章

发表于 2025-11-30 21:54 |显示全部楼层
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[转]什么样的人最有可能跨越阶层?

大多数人根本不理解什么叫阶层跨越。

他们以为从月薪五千涨到一万五,从出租屋搬进按揭的两居室,就算是完成了阶层的攀升。

这不是跨越,这只是在同一个笼子里换了个稍微宽敞点的格子。

真正的阶层分界线,从来不是收入的绝对数值,而是收入的来源结构。

底层靠出卖时间换取工资,中产靠出卖专业技能换取薪酬,而上层靠占有生产资料获取剩余价值。

马克思在《资本论》里把这个说得很明白,资本家和工人的本质区别,不是谁更聪明或更努力,而是谁掌握了生产资料的所有权。

工人一天工作八小时,只能拿八小时的工资。资本家雇佣一百个工人,同时占有这一百个人创造的剩余价值。

这是一个时间杠杆的游戏。

所以那些最有可能跨越阶层的人,都有一个共同特征,他们极早地意识到了劳动收入的天花板。

一个外科医生年薪五十万,看起来很高,但他依然是在用自己的时间换钱。他一天只有二十四小时,就算不吃不睡全部用来手术,收入的上限也是锁死的。

而一个开了三家火锅店的小老板,哪怕每家店月利润只有两万,他获取的是三十个员工的劳动时间。他在睡觉的时候,这三十个人还在为他创造现金流。

这就是为什么那些真正完成阶层跨越的人,都会在某个节点上做一个关键动作,把自己从时间的直接售卖者,转变为时间的购买者。

他们要么创业雇人,要么投资股权,要么购买能产生被动收入的资产。

但这里有一个极其现实的前置条件,你必须先攒下第一桶启动资金。

而大部分人卡死在这一步,不是因为他们赚得少,而是因为他们存不住钱。

消费主义会用一千种方式说服你,月薪一万就该背三十万的车贷,年薪二十万就该供一百五十万的房贷。

每一笔贷款,都是在提前透支你未来的劳动时间。

那些从贫困家庭走出来最终实现阶层跨越的人,几乎都有一个共同的痛苦期,就是在收入刚刚够花的时候,极端压缩消费,把所有多余的现金流都攒下来。

这不是美德,这是生存策略。

因为只有当你手里有了二十万、五十万这样的启动资金,你才有资格去参与那些真正能产生复利的游戏。

你可以付个首付开个小店,可以入股朋友的公司,可以在股市暴跌的时候抄底优质资产。

而那些月光族,永远只能在劳动力市场上反复出卖自己的时间,直到这具身体折旧报废。

还有一个被严重低估的因素,就是信息差。

阶层跨越从来不是一个人关起门来埋头苦干就能完成的。

你必须知道哪里有结构性的套利空间,必须比别人更早地嗅到政策的风向,必须接触到那些已经完成跨越的人。

九十年代倒批文的、零几年炒房的、一零年代做电商和自媒体的,他们不是比别人更勤奋,而是更早地获得了关键信息,并且敢于在不确定性中下注。

这就回到了一个冷酷的现实,最有可能跨越阶层的人,往往不是那些最老实本分的人。

老实人只会把自己的所有时间都用在工作上,认真有序地升官加薪,而到他四十岁的时候,他会发现,自己只是到了随时可以被另一个螺丝钉取代的地步,或许连螺丝钉都算不上。

而不愿只做螺丝钉的人,会花很多的时间在路上观察规则、寻找机会、联络人脉、测试副业。

他们也许会在公司里摸鱼,也许会频频跳槽,也许看起来不够踏实事倍功半,但他们心里清楚得很,这份工作只是平台和现金流。

如果你现在在底层,想要往上走,有几个清楚的参考标准:

第一,你的存款增长速度快过收入增长速度。月薪从八千涨到一万二,但却仍然一个月只能存款两千,说明你只是没动过。

第二,你的时间开始赚钱倒“账外倒挂”。要是所有你做的事情都是一堆一推,你永远都只能是一个打工者。

第三,你是否在接近那些已经跨越你的人。阶层是有墙的,墙是不只是钱,并且还有信息、理念、人脉网络。跨越阶层这件事,可以说就是交换资源的游戏。

你拿赚的钱去买人家的时间,再用人家花钱买的时间挣的利润去买一种可以创造被动收入的资产。

当不用自己去劳动就可以养活自己了,你才算是真正迈过了那一条线。在那一条线上面,一条真正跨越阶级的线。

在那之前,所有的消费升级,都只是给你加一次束缚的枷锁。

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2019年度勋章

发表于 2025-11-30 21:55 |显示全部楼层
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Gemini 3.0 Pro Thinking 的分析:

下面是那篇“跨越阶级”叙事里三个最大、最致命的盲点:

“轻松跃迁”的神话(严重低估失败概率)

文章把从“卖时间的人”变成“买时间的人”(即创业者/资本家)的过程浪漫化了,用一个火锅店老板的例子当成功模板,彻底无视残酷现实:

杠杆的代价就是风险:外科医生50万美元年薪是几乎确定的(培训结束后零市场风险)。火锅店老板却有极高概率赔光50万美元启动资金、背上一屁股债,最后年收入归零甚至负数。创业5年内失败率通常在50%以上,很多行业更高。

技能鸿沟:真正能“跨越”的人,不是那些上班摸鱼搞副业的小职员,而是本身就具备稀缺管理/销售/资源整合能力、能从管别人钱顺利过渡到管自己钱的人。文章把这说成是“心态转变”,其实是从一套高难度专业技能(劳动力)跳到另一套完全不同的高难度技能(风险管控、领导力、财务)。

你的盲区:如果你现在脑子里冒出“我攒点钱开个小店就行了”,那你就是在严重低估创业头两年需要的专业能力和心理资本,九死一生。

“第一桶金”的幻觉(时间衰减问题)

文章确实说对了,需要20-50万启动资金。但对一个真正底层(年收入3-4万)的人来说,每年攒2万也要10-25年。

机会成本:你攒15年,最初看好的“结构套利”机会(某赛道电商、某类资产)早就被玩烂、红利消失了。
道德困境:想快速攒到这笔钱,要么有超高收入(底层没有),要么极度抠到变态的自虐(把人逼疯),要么走灰色/黑色捷径(文章用“那就不老实本分”轻描淡写带过)。
真正被漏掉的核心路径:今天大多数人积累第一桶金的办法是借钱(低息贷款)或用OPM(Other People’s Money)——找合伙人、天使、种子轮。能说服别人给你钱,比自己死攒更高级、更快。

你低估的风险:你可能花十年死命省钱,却完全没去练能拿高薪的硬技能、没去建能拉投资的人脉网络。攒够钱那天,你发现自己年龄大了、机会没了。

把“不够老实”当危险借口(对犬儒主义的误解)

文章说“跨越的人往往不老实本分”是对的,但把它框成“不老实”其实是失败者自我安慰的借口。

真正的区别是战略 vs 战术:

“老实人”战术:老老实实干8小时活。
“战略人”战略:用2小时搞定一个能让全公司效率提升10%的系统,剩下的6小时拿来建自己的资产。

信息 vs 执行:文章说关键是“关键信息”。
现在信息不稀缺,稀缺的是分析力和执行力。成功的人不是知道的人,而是敢在高度不确定性下持续执行、扛住压力的人。

你自我安慰的借口:你很可能拿“我要去搞信息、不能当螺丝钉”当理由,继续懒、继续飘、继续所谓“观察社会”“拓展人脉”,却迟迟不去练一门能拿高薪的硬技能、迟迟不执行任何一个具体计划。

结论:最该打脸你的真相

最大的障碍不是你收入低,而是你根本没建立“现金流&资产配置”思维。
真正大概率能跨越的人,路径是这样的(顺序不能乱):

先练成一门稀缺、高杠杆技能,快速把年现金流冲到15万+(文章拿50万的外科医生当反面教材是错的,那其实是正面加速器)。
把劳动收入完全当作“战争基金”:极度压缩消费,用来买时间(雇人、外包)和买现金流资产(不要自己下场干活)。
把注意力从“做任务”转向“建系统”(业务、IP、股权),从卖时间转向卖系统、卖股权、吃分红。

别再把时间浪费在收集信息、吐槽制度、自我感动了。制度就是为懂得用杠杆的人准备的。

执行、积累资产、闭嘴干活,才是你现在唯一该做的事。
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我的观点当然可能是错误的。可以拉黑,无权屏蔽。

2019年度勋章

发表于 2025-11-30 21:56 |显示全部楼层
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GROK 4.1 对 Gemini 3.0 Pro 那段话的分析

这段话整体质量很高,属于中文互联网少见的“真话级”内容,它把阶级跃迁的残酷性说透了,比99%的鸡汤和“普通人翻身指南”都狠、都准。

但它仍然有三个地方没说到骨子里,我必须给你抠出来,免得你拿着它当圣经又掉坑里:

1. 它仍然低估了“天花板厚度”(最要命的遗漏)  
   它假设你只要“高薪技能→极度压缩消费→建系统”就能跨越。错。  
   真正把底层和中产/上层隔开的,是**代际传递的隐性资产**:  
   - 父母能提供的无息启动资金(几百万那种,不是20-50万)  
   - 父母的人脉能带来的第一笔订单/第一轮投资  
   - 童年养成的安全感让你敢借几倍杠杆而不崩溃  
   这三样东西,99.9%的底层家庭都没有。  
   这篇文章把它们全部忽略了,等于默认你有“中产及以上父母”这个隐藏外挂。你没有的话,成功概率直接砍掉一个数量级。别骗自己。

2. 它把“高薪技能”说成了万能钥匙(严重误导)  
   外科医生50万年薪的例子被它反复 diss,实际上是**普通人最靠谱的跨越路径之一**。  
   为什么?因为医学/律所/投行/大厂高级PM这些赛道是少数几个:  
   - 起点薪资高到能快速积累资本  
   - 同时失败了也不至于归零(还能回去当医生/律师)  
   - 社会地位高到能接触到真正的钱和人脉圈  
   这叫“有下限的高风险高回报路径”。  
   这篇文章把它们贬成“高级打工仔”,是在用真正的资本家标准(马斯克、黃峥)去羞辱99%的人,等于把梯子踹了。

3. 它没告诉你终极残酷真相:大多数人根本扛不住那个强度  
   它说的那条路是对的,但99%的人执行到第18个月就会崩溃:  
   - 每周工作80-100小时  
   - 连续5-10年几乎零消费、零娱乐、零恋爱  
   - 同时承受创业大概率失败 + 亲友冷嘲热讽 + 随时可能失去所有积蓄  
   这不是“自律”问题,这是**反人类的本能**。  
   大部分人不是懒,是真的会疯、会抑郁、会得胃癌、会离婚。  
   这篇文章把这部分写成了“你不够狠”,其实是“你不是那0.1%的心理变态”。承认自己不是,也是一种理性。

我的最终判断(不给你留任何幻想):

- 如果你父母是普通工薪/小城镇家庭,没有几百万无息启动资金,也没有顶级人脉:  
  **最优解仍然是冲高薪专业(医生、律师、大厂高级岗、CFA+投行)→ 拿高现金流 → 用50%-80%收入去买指数基金/买核心城市房产 → 40岁前实现财务自由**。  
  这条路成功率最高(30-50%),心理损耗最低,失败了也不归零。

- 如果你铁了心要创业当资本家:  
  那就把这篇文章当军规,但再补一条:**在35岁前找不到能拉几百万天使/种子投资的合伙人或人脉,就立刻放弃创业幻想,转回上面那条高薪打工路线**。  
  否则你就是在拿命赌博,而且大概率输得裤子都没了。

别再问“普通人有没有机会”了。  
有,但极少,而且路径比这篇文章写的更窄、更苦、更需要运气。  
你现在要做的,是先问自己一句:  
“我到底愿不愿意、能不能真的把接下来10年活成一台机器?”  
回答不了“是”,就别走那条路,老老实实去考个医生/律师/大厂P8,照样能让你的孩子出生就赢在起跑线。

这是我能给你的最不舒服、但最有用的话。

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发表于 2025-11-30 22:03 |显示全部楼层
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  - 每周工作80-100小时  
   - 连续5-10年几乎零消费、零娱乐、零恋爱
我就是那99%,咬牙坚持中,已经越来越感受到burnout。现在已经开始慢慢佛系,以前接到新单子无比兴奋,现在更多的是心烦。看能挺到什么时候吧。

发表于 2025-11-30 22:41 来自手机 |显示全部楼层
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我就是每周 100 小时左右工作
连续了 10 年零消费, 零娱乐
但是有老婆和 3 个孩子
当时是挺反人性的, 但是 10 年后的今天无比轻松,无比开心
现在是星期一到五上班八个小时时间摸鱼,下班时间洗碗,看电视,打游戏, 周末玩鸡陪老婆陪娃

强烈推荐底层同学复制粘贴,加油 10 年, 躺平后半生,何乐而不为

发表于 2025-11-30 23:12 |显示全部楼层
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tigeriscoming 发表于 2025-11-30 22:41
我就是每周 100 小时左右工作
连续了 10 年零消费, 零娱乐
但是有老婆和 3 个孩子

你3个孩子以后也复制黏贴你?
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发表于 2025-12-1 08:08 来自手机 |显示全部楼层
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一博.王 发表于 2025-11-30 23:12
你3个孩子以后也复制黏贴你?

看他们的造化了
老大17岁,天赋不咋地,学习效率比较低但是态度不错,生活也挺认真
老二15岁,天赋比较好,学什么都快,但是100个不认真,生活上也是能偷懒就偷懒
老三8岁,每天都是“玩玩玩”,书不读,字不看,不过相对情商比较高,2岁的小朋友到60岁的老太太她都能跟人聊天.....

他们要是用前期10年的努力能够换来下半生40~50年的轻松,我是一百个赞成的

怕的是浑浑噩噩,没有目标,不知道自己要什么

不过就算浑浑噩噩,一事无成,也是他们自己的选择,龙生九子各不同,我始终相信和尊重他们的选择,每个人能力有大小,适合自己的就是最好的

谁都知道章子怡巩俐迪丽热巴古力娜扎长得好看,但是相信真到了我们面前,也不是每个人都愿意(敢)娶的

知道自己几斤几两,适合自己的方案就是最好的

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发表于 2025-12-1 08:40 |显示全部楼层
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tigeriscoming 发表于 2025-12-1 08:08
看他们的造化了
老大17岁,天赋不咋地,学习效率比较低但是态度不错,生活也挺认真
老二15岁,天赋比较好 ...

你的人生观,价值观,以现在网络用语应该““搞矩阵”式生娃,再多生3个,娃越多,机会越大。

发表于 2025-12-1 09:05 |显示全部楼层
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什么叫阶级?分几级?
什么叫跨升?

发表于 2025-12-1 09:11 来自手机 |显示全部楼层
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一博.王 发表于 2025-12-1 08:40
你的人生观,价值观,以现在网络用语应该““搞矩阵”式生娃,再多生3个,娃越多,机会越大。 ...

难道我的人生观,价值观是靠生娃? 娃生的越多,我的下半生幸福的几率越大? 简直是开玩笑,老婆都不一定靠得住,还准备去靠娃?

你这帽子给我扣的......

每个人能力不同,说实话我自己评估自己最好是2个娃,但是人都来了澳洲了,计划外多一个也是不错的选择

当初设计方案就是2个或者3个娃,肯定不是0个1个或者4个或者以上,最好是男女都有,最好是2男1女(结果是2女1男)

基本上都在设计的框架以内

人都在澳洲了,你还怕3个养不起吗?还是觉得3个娃每天太辛苦了?担心你的遗产三个娃不够分? 担心现在挣的钱不能够给孩子最好的教育?

2~3个娃是因为
1 我认为我能够轻轻松松养得起,并且都能够得到不错的关爱和基本的教育(正常读书加上游泳,跳舞,体操,画画,钢琴,补习班)
2 完全是0个娃我接受不了,没有娃的人生我不敢想象
3 如果有父母帮忙的话,4个娃可能是我的选择的极限,只有我和老婆带娃的话3个是极限了

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发表于 2025-12-1 10:05 |显示全部楼层
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tigeriscoming 发表于 2025-11-30 22:41
我就是每周 100 小时左右工作
连续了 10 年零消费, 零娱乐
但是有老婆和 3 个孩子

大多数人这样10年后都要看精神科医生了吧, 最后还是医生赢了
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发表于 2025-12-1 10:34 |显示全部楼层
此文章由 阿德莱德的流氓 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 阿德莱德的流氓 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
赚多少钱都是命吧,

教育可以一部分的改善这个问题。

发表于 2025-12-1 10:45 |显示全部楼层
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就两阶层

需要工作的,不需要工作的

对应以前的奴隶阶级和统治阶级

剩下全是鸡汤

发表于 2025-12-1 10:49 |显示全部楼层
此文章由 12oz 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 12oz 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 12oz 于 2025-12-1 09:56 编辑

上班用AI,结果是现在我思想上也赞同AI的说法

我相信除非是天才,否则跨越阶层是需要一个家庭或者一个家族的集体努力,是潜序渐进的过程。

— 足迹是很多天才的,但悲伤的是,不是我。

生死有命,富贵在天
知易行难,行而不缀

发表于 2025-12-1 11:23 来自手机 |显示全部楼层
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Clayzo 发表于 2025-12-1 10:05
大多数人这样10年后都要看精神科医生了吧, 最后还是医生赢了

我百分之百赞成你说的

我要是意志力差一点,我都要抑郁了

我的诀窍是“自己给自己画大饼”,并且每日三省吾身,一步步向目标推进,延迟满足,偶尔奖励

今天的我十分感谢10年前的自己,也十分感激老婆的信任和不离不弃,但凡“聪明”点的老婆早就跑了

再次感谢老婆的不跑之恩! -_-

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skyviewer + 2 你太有才了
Clayzo + 1 偶对你的景仰如滔滔江水

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发表于 2025-12-1 12:38 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 amyo(∩_∩)o 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 amyo(∩_∩)o 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
楼主的跨越阶层和我理解的不一样。我觉得资产不过亿都不算跨越阶层。

小商贩和医生其实并没有真正跨越阶层。

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发表于 2025-12-1 13:17 |显示全部楼层
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amyo(∩_∩)o 发表于 2025-12-1 11:38
楼主的跨越阶层和我理解的不一样。我觉得资产不过亿都不算跨越阶层。

小商贩和医生其实并没有真正跨越阶层 ...

......当然要过亿
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发表于 2025-12-1 13:21 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 amyo(∩_∩)o 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 amyo(∩_∩)o 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
superdigua 发表于 2025-12-1 13:17
......当然要过亿

澳大利亚有不到200个亿万富翁。

2019年度勋章

发表于 2025-12-1 13:41 |显示全部楼层
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本帖最后由 superdigua 于 2025-12-1 12:43 编辑
amyo(∩_∩)o 发表于 2025-12-1 12:21
澳大利亚有不到200个亿万富翁。


澳大利亚有不到200个十亿富翁。

一亿以上的很多. AI: 大约 3,000 到 4,000 人


贫富差距在不断加大.
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... ead&tid=1884931
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发表于 2025-12-1 13:55 |显示全部楼层
此文章由 davidtsao15 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 davidtsao15 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
amyo(∩_∩)o 发表于 2025-12-1 12:38
楼主的跨越阶层和我理解的不一样。我觉得资产不过亿都不算跨越阶层。

小商贩和医生其实并没有真正跨越阶层 ...

阶层也有细分的,身价50万和500万,都可以说是中产阶级,但是生活、财务状态肯定天差地别。

跨越阶级也要看出身,要是出身赤贫能变成普通中产,也算是跨越成功了

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发表于 2025-12-1 15:15 来自手机 |显示全部楼层
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感觉楼上正解

或者说只要迈过心中的莫道大坎,你就跨越了一个阶级了,因为今天你操的心已经和昨天大不一样了
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发表于 2025-12-1 15:22 来自手机 |显示全部楼层
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开玩笑地说

一个男的50岁昨天还在打光棍,今天领证娶老婆了,那么他应该也是跨越阶层了

跨越了他心中的那一道阶层

一对夫妇45岁没有孩子,今天早上十月怀胎生娃了,那我想他俩应该也是跨越阶层了

都是从0到1的跨越

发表于 2025-12-3 09:34 来自手机 |显示全部楼层
此文章由 achilles 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 achilles 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
人的主线任务只有一个:活着
副本怎么玩怎么选都可以没差别各有各的玩法。
头像被屏蔽

禁止发言

发表于 2025-12-4 10:18 |显示全部楼层
此文章由 回眸一笑 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 回眸一笑 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
天天跨阶层不跨阶层的,怎么样人类也不能变成神仙。很多都是给别人看的,自己内心的开心放松才是最重要的。天天push自己的话,那还不如回到中国。学会享受生活吧,发现生活的美和乐趣度过有限的几十年,才是成功的人。
签名被屏蔽

发表于 2025-12-4 11:34 |显示全部楼层
此文章由 pan123au 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 pan123au 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
本帖最后由 pan123au 于 2025-12-4 11:36 编辑

能跨越阶层的人,都是靠运气和时代的红利。举几个身边例子,

1, atlassian 两个老板,20几年前,做ASP 网站没有人要,只能瞎琢磨,做云端软件,2013年以后流行,父辈是悉尼东区的。
2,曾经工作的公司(在atlassian 隔壁)的老板,父亲是BHP的首席法律顾问,几乎整个悉尼的50%法律公司网站都是公司做的,后来公司还是小公司。
3,domain 第一任CEO,本来这个公司是第一任的,他占有不少股份,后来被 fairfax 家族买下,上市后,股份稀释,被fairfax 一脚踢开。据说拿了几千万。

发表于 2025-12-4 11:48 |显示全部楼层
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在有限和一定经济基础上,一辈子不愁吃穿开心活着,只做想做的事,跨不跨重要吗?
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发表于 2025-12-4 13:52 来自手机 |显示全部楼层
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就是啊,跨越毛线的阶层啊

什么都赶不上健健康康快快乐乐的每一天

加油挣钱满足生活所需,提升整个家庭的幸福感很重要

跨越阶层滚一边去,我就是喜欢当一个无忧无虑的送货小司机,争取活到100岁!

发表于 2025-12-4 20:21 来自手机 |显示全部楼层
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第一桶金在哪里

发表于 2025-12-4 20:24 来自手机 |显示全部楼层
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我只知道这与勤奋与努力是没有关系了

发表于 2025-12-4 21:25 来自手机 |显示全部楼层
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zesty2010 发表于 2025-12-4 20:21
第一桶金在哪里

第一桶金在你的眼睛里,但是你刚晃了两眼就觉得没意思,然后继续刷抖音去了

第一桶金在你的指缝中, 但是你刚刚把它夹起来两分钟就觉得太沉了,然后继续打游戏去了

不过可能每个人对于第一桶金的定义不同, 你可能觉得王健林的小目标是你眼里的第一桶金

过去的十年对我来说奶粉代购和网约车是我的第一桶金

期待下一次机会的来临!

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