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[修房建房] 澳洲建房为啥不用钢筋混凝土框架结构 [复制链接]

sz100

草鞋族

发表于 2025-5-27 08:50 |显示全部楼层

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想自建房，最近看了些网上的信息，我看国内十几万人民币的农民自建房都是钢筋混凝土框架结构了，感觉更坚固，施工也简单也快，为啥澳洲还单砖，双砖的呢，一小块砖一块一块垒起来，一根根木头订起来，外行看起来像上个世纪的工艺，真是成本原因吗？这么贵人工的地方，用着这么慢工细活，困惑，哪位专业人士出来解释一下呗

FisherGeorge

皮靴族

发表于 2025-5-27 09:05 |显示全部楼层

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其实算一算。。还是钢筋混凝土的贵。。。

Panthers

布鞋族

发表于 2025-5-27 09:09 |显示全部楼层

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没有必要，框混的材料和人工加起来在澳洲非常昂贵，造价和强度都远超普通民居的基本要求，只有工业和商业建筑才有必要上框混

美国有全混凝土浇筑的房屋，包括屋顶都是和墙壁地基一体浇筑的，内有钢筋可以用上百年，不计成本的话可以考虑

southsydneyfish

木屐族

发表于 2025-5-27 09:32 |显示全部楼层

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我从另外几个角度给你分析下吧。

钢筋混凝土如果是现场浇筑，你需要先搭formwork，搭了之后浇筑，然后还需要等水泥凝固才能拆，一般至少要7-14天才能拆，才能保证材料本身不会因为自重形变。这段时间，会导致工期延长。因为啥都干不了。而且建formwork的部分，跟你拿木头建主体差不多了。就相当于你这部分要承担两倍的时间和人工。

还有就是，钢筋混凝土，就是太结实了。一是，如果施工出错，大小不对，高度不对，很难改。如果需要后续程序去配合错的水泥，你成本又上去了。再者，还是太结实了，钢筋混凝土主体，你后续材料固定上去，钻孔，打螺栓对比木结构，或者轻钢需要花更多的时间。

还有就是，钢筋混凝土在厚度有限的情况下，不比砖墙，和hebel结构强太多。一般水泥对钢筋的覆盖至少要有50mm, 钢筋再需要至少两层的情况（一层tension 一层compression) 你的墙需要至少200mm厚。就会导致房屋结构吃掉你更多可使用空间。

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dc81

银靴族

发表于 2025-5-27 09:34 来自手机 |显示全部楼层

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澳洲也有很多房子是钢筋混凝土一体浇灌出来的啊

挑灯亮剑

白金靴族

发表于 2025-5-27 09:38 |显示全部楼层

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得加钱。

nejway

草鞋族

发表于 2025-5-27 10:48 |显示全部楼层

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所以澳洲的房子根本不隔音

syd360

草鞋族

发表于 2025-5-27 10:56 |显示全部楼层

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看过梦改，广东老房重建有些就是用的混凝土，防白蚁

sz100

草鞋族

发表于 2025-5-27 11:01 |显示全部楼层

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网上搜了下说美国为啥建房用木不用混凝土框架，主要还是成本原因，主要差异在木房子产业链成熟，人员技能熟练。

然后列举了发达国家大都是木结构多，发展中国家南美，东南亚都是砖混结构，技术含量低。中国以前砖混多，现在混凝土框架结构多。

好吧，雾里看花，信了个鬼

sz100

草鞋族

发表于 2025-5-27 11:04 |显示全部楼层

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中国十几万人民币农民房都能用得起，到澳洲几百万刀豪宅都用不起，实在是费解啊

lixifa

皮靴族

发表于 2025-5-27 11:10 |显示全部楼层

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第一，钢筋混凝土并不是不用，而是要高层的或者商业用的才用。低高度的个人住宅用钢筋水泥成本会大大提升。再加上水泥这里并不便宜，当然国内的农村自建房用的水泥质量或者材质如何并不了解。
这里建模再加钢筋再灌水泥，时间上并不会比砌砖快。对于低层高的个人住宅。

hehebear

皮靴族

发表于 2025-5-27 11:34 |显示全部楼层

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lixifa 发表于 2025-5-27 11:10
第一，钢筋混凝土并不是不用，而是要高层的或者商业用的才用。低高度的个人住宅用钢筋水泥成本会大大提升 ...

民房也有钢筋混凝土的，土豪不在乎那点钱

syd360

草鞋族

发表于 2025-5-27 11:37 |显示全部楼层

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sz100 发表于 2025-5-27 11:04
中国十几万人民币农民房都能用得起，到澳洲几百万刀豪宅都用不起，实在是费解啊 ...

澳洲成本就是太高了，无论是材料还是人工

花正红

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发表于 2025-5-27 11:40 |显示全部楼层

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southsydneyfish 发表于 2025-5-27 09:32
我从另外几个角度给你分析下吧。

钢筋混凝土如果是现场浇筑，你需要先搭formwork，搭了之后浇筑，然后还需 ...

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rockbox

水晶靴族

发表于 2025-5-27 11:41 来自手机 |显示全部楼层

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本帖最后由 rockbox 于 2025-5-27 10:46 编辑

成本就是最大考量，而在澳洲成本的最大一个部分还包括人工。你提到国内，国内工地看过没有，他们的人工成本是如何控制的？还是人矿的人海战术，这个战术澳洲玩不起啊！如果真的混凝土整体造价便宜，你看开发商会不会用？！

次要因素，澳洲的气候环境可能是最不需要钢筋混凝土结构的大陆了。尤其对于三层以下的民宅来讲，当真是没必要。

dpblue

金靴族

发表于 2025-5-27 11:48 来自手机 |显示全部楼层

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sz100 发表于 2025-5-27 11:04
中国十几万人民币农民房都能用得起，到澳洲几百万刀豪宅都用不起，实在是费解啊 ...

国内十几万农民房，就算用了钢筋混凝土也没法对标澳洲几百万豪宅的用料吧？

澳洲人工贵是没错，不过这个比较略显浮夸了

topliu

银靴族

发表于 2025-5-27 12:03 |显示全部楼层

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southsydneyfish 发表于 2025-5-27 09:32
我从另外几个角度给你分析下吧。

钢筋混凝土如果是现场浇筑，你需要先搭formwork，搭了之后浇筑，然后还需 ...

这套流程国内也是一样的吧，主要是国内工人便宜，水泥也便宜吧

csc40

皮靴族

发表于 2025-5-27 12:07 |显示全部楼层

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还是成本控制。。。不差钱当然可以用钢混来造房子。。。

zhengtao

银靴族

发表于 2025-5-27 12:20 |显示全部楼层

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大家都忘了，就澳洲工人这种施工质量和职业态度。
浇灌水泥没准不到一年就会开裂。

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milky_di

皮靴族

发表于 2025-5-27 12:25 |显示全部楼层

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这就跟那个皇帝问饿了为什么不吃肉一样的问题。

syliu33

布鞋族

发表于 2025-5-27 12:40 |显示全部楼层

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FRAMEWORK吧？不是FORMWORK.
上面已经说了各种原因，还有双砖的好。我认为。砖是空心的，两墙之间还有缝，想想为什么。

0489144246

布鞋族

发表于 2025-5-27 12:52 |显示全部楼层

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成本问题，你要加钱才可以。中国是全产业链的，人工也便宜材料也便宜，建房子也不像澳大利亚有那么多部门吃拿卡要。农村大概七八十万人民币就可以造出3层的钢筋混凝土房子，总面积四百多平方，还带基本装修和家电。在澳大利亚我看看没有好几百万澳元是搞不定的。

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weekends

银靴族

发表于 2025-5-27 12:53 |显示全部楼层

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本帖最后由 weekends 于 2025-5-27 12:55 编辑

同样用钢筋混凝土，不是一个标准
农村房粗糙水泥，外贴瓷片，就是解决功能问题而已。
高端水泥混凝土，比如日本的清水混凝土，那个是需要技术的，造价也高
可以看看台北的民房，有些就是粗糙混凝土贴瓷片，一个字，丑，两个字，丑陋

xinkaishi

银靴族

发表于 2025-5-27 13:07 |显示全部楼层

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不知道其他地方，反正作为地道北方人，京郊地区
就是到现在也不会有几家真的用水泥浇筑钢筋造房子，
大部分还是砖加混凝土，问过家里做工程的亲戚，
说是钢筋水泥浇筑，技术不过关的话，出问题更麻烦。
而且一层的话基本也没这个必要，
二层以上的部分会考虑水泥浇筑，但是地基要做得非常好。
要考虑沉降问题等。
讲究一些的，就是打地基时多加钢筋在砖混结构里。