deepseek是“由无到有”吗？

zjgcs

DS不是一个“由无到有”的软件体系。
网上有代表性的说法是“别人在河里钓鱼，你在别人鱼桶里钓鱼”，DS就是一套不错的蒸馏技术应用。
这个做法符合中国一贯思维，比如易购是美帝的，但是，中国淘宝、平多多，京东都比他们好，

网络支付也是西房发明的，但是，支付宝、微信支付都是国内做的好。国外不是做不了支付宝等，是有很多观念的壁垒，比如隐私权等限制了他们网络支付的发展。

中国过去一直奉行拿来主义，不搞0--1，只搞1---100，节约了巨量的研发费用，还能在局部超越。这一思维也在AI上体现了。但是，随着国际关系的变化，AI 很难再重复过去40年的路子。但是国内很多人，即使支持改革开放的，愿意继续发展民主法治的，依然有路径依赖。

更何况有很多人现在想走回头路，对近些年的外资离开、民企离开毫不在意的，今后将慢慢成为主流。甚至会获得很多百姓的支持。因为很多百姓没有享受到改革开放的红利，越来越卷，越来越累，就会有很多人把自己的境遇归结到改革开放上。伊朗曾经是有过开化历史的，但是人们选择了继续宗教化，结果走到今天。为什么？因为很多百姓并没有得到红利，也没有受到更开放的教育。

希望DS成功引起AI 民用化，方便大众生活

APSTNDP

deepseek当然不是由无到有的

证据：DS开发用的电脑和网络，芯片和语言也都是国外发明的

结论：中国奉行拿来主义，中国人不行，中国文化落后，所有现代的科技和成就都是抄袭的。

zjgcs

APSTNDP 发表于 2025-2-11 16:47
证据：中国人用的电脑和网络都是外国人发明的，DS开发用的芯片和语言都是抄袭国外的
结论：中国奉行拿来主 ...

《张维迎：近代500年里，全世界838项重大发明中，没有一项来自中国》。

这个说法在国内被很多人口诛笔伐。但是你看看你家里的，办公室的，生产车间的所有用具，工具，你能说出来那些是中国发明的？

讲事实，不预设立场。

承认别人优秀真的很难。

但是，我们说起来大清朝都知道是皇帝专权统治，导致中国错过了第一次、第二次工业革命，我们都可以声讨大清，声讨慈禧太后，但是说起我们落后，就不愿意听了。如果没有百日维新到辛亥革命，我们见了县官还得磕头，难道那时候不是落后世界上百年吗？

一说落后就难受，一说领先就高兴，不管是不是真的，这是个逻辑悖论。

谎言可以麻醉自己，但是，毕竟那是谎言。

zjgcs

且不说我们小学就为之骄傲的“四大发明”是不是国际上都认可的，就算是真的，那是多少年了？

高喊“我祖宗厉害了”时候，先要看看自己目前的成就。如果自己还不错，喊一喊值得大家赞美。

如果自己混的不怎样，到处喊“我祖宗厉害了”，只能让别人耻笑。

APSTNDP

zjgcs 发表于 2025-2-11 16:04
《张维迎：近代500年里，全世界838项重大发明中，没有一项来自中国》。

这个说法在国内被很多人口诛笔伐 ...

完形填空：<<过去__时间段里，全世界__项重大发明中，没有一项来自中国>>

实锤了， 没错，中国人就是不行，中国文化是低等文明，面对西方高等文明，要跪迎王师

我二楼早就把你的结论写出来了，不客气。

APSTNDP

zjgcs 发表于 2025-2-11 16:09
且不说我们小学就为之骄傲的“四大发明”是不是国际上都认可的，就算是真的，那是多少年了？

高喊“我祖宗 ...

同意，四大发明没有国际认证，没有申请专利，都是假的。

zjgcs

摘录网上一个论点：
为什么物理学家都是西方人？为什么三次工业革命都发生在西方国家？

原因很简单，任何科学技术以及发明创造必须要有思想、文化的自由以及人可以提出不同意见的自由。而古代封建王朝都是集权统治，严重阻碍了人类的发明创造，统治者为了维护自己的统治地位，闭关锁国不接受任何外来思想，这就是我们近代科技落后的根源。

SHORE

唐诗宋词玩的再好也不能当饭吃造坚船利炮去扩展殖民。利益至上丛林法则更具生存力

cdreader

AI领域可以说旗鼓相当，即使是美国，顶尖公司的AI都充满了华裔的身影  中美竞争的结果，互相提防，印度人获益良多

gongxd

0–1不容易，能将1–100做到超过世界上99%的国家，那也是了不起的

FridayNightPlan

APSTNDP 发表于 2025-2-11 16:47
deepseek当然不是由无到有的

证据：DS开发用的电脑和网络，芯片和语言也都是国外发明的

谦虚了 中国还是有原创的 比如网络评论员，党支部。还有大名鼎鼎的Covid19

总有刁民要害朕

zjgcs 发表于 2025-2-11 16:04
《张维迎：近代500年里，全世界838项重大发明中，没有一项来自中国》。

这个说法在国内被很多人口诛笔伐 ...

哪一个？文革么？

FridayNightPlan

众所周知 先有DeepSeek再有DeepMind DeepFake ChatGPT.
所以DeepSeek是从无到有从0到1.
ChatGPT连界面都直接抄袭DeepSeek
DeepMind DeepFake就更不用说了 连名字都山寨DeepSeek的

sun111

zjgcs 发表于 2025-2-11 17:15
摘录网上一个论点：
为什么物理学家都是西方人？为什么三次工业革命都发生在西方国家？

物理学家华裔还是很多的，当然思想自由是很重要的土壤。

sun111

OpenAI也很难说是从无到有，一样用了很多其他公司的技术。

poplock

BBC官方认证，总比你们专业吧。

poplock

sun111 发表于 2025-2-11 18:33
物理学家华裔还是很多的，当然思想自由是很重要的土壤。

自由的美国土壤怎么没产出一个DeepSeek，值得反思。

cwb1000

说一千到一万 全球也只有一个deepseek
没啥好踩的 你可以不认可他但是你有啥能力看不起他

Fsc

zjgcs 发表于 2025-2-11 17:09
且不说我们小学就为之骄傲的“四大发明”是不是国际上都认可的，就算是真的，那是多少年了？

高喊“我祖宗 ...

其实我觉得没关系呀，我们只是生活在更接近近代史的年代，我们用的东西的确都是近两三百年发明的，中国这两百年落后，是因为错过了工业革命，但不代表从2000年以后就不会有中国人发明的东西。我们只是生活在当下，是这个感觉罢了。如果你是生活在2200年，或者2300年，如果中国又强盛了，人类进入科技大爆发，说不定有大量的新生物品是中国人发明的呢？那时候也会有同样的`你`，和别人说一样的话。风水轮流转，学会用发展的眼光看问题才是最重要的

Fsc

zjgcs 发表于 2025-2-11 17:15
摘录网上一个论点：
为什么物理学家都是西方人？为什么三次工业革命都发生在西方国家？

错了，大量的发明其实是殖民帝国时代和战争驱使的，你这什么封建所以限制发明什么的有点想当然了。大航海也是冒险，但也是利益和权力驱使的。想想日不落帝国，西班牙无敌舰队。

happyheros

高兴就好

aoe1453

"中国过去一直奉行拿来主义，不搞0--1，只搞1---100，节约了巨量的研发费用，还能在局部超越。"

这有什么不对吗？哪个发明创造不是建立在人类已经获得的知识的基础上的？难道都要重新发明轮子？

zjgcs

aoe1453 发表于 2025-2-11 21:59
"中国过去一直奉行拿来主义，不搞0--1，只搞1---100，节约了巨量的研发费用，还能在局部超越。"

这有什么 ...

我的这句话是表扬的，不是批评的，这方面的确做的不错。

zjgcs

Fsc 发表于 2025-2-11 20:09
其实我觉得没关系呀，我们只是生活在更接近近代史的年代，我们用的东西的确都是近两三百年发明的，中国这 ...

您说的都是“如果”“如果”，如果如果可以的话，明天如果地球爆炸了，就什么都不用谈了

zjgcs

poplock 发表于 2025-2-11 19:39
自由的美国土壤怎么没产出一个DeepSeek，值得反思。

有李飞飞

zjgcs

网上一个观点：
有了人权的保障，每个人都受到法律的保护，这时候人们不用担心自己的财产被侵犯，人们不是想办法去侵占别人的财富，而是想办法自己创造财富，这就使得财富生产的积极性大大的提高。所以你看我们近200来年发明了这么多东西，现在有计算机、飞机、数码相机，都是这200年内发明出来的。并不是现在的人比过去的人聪明，而是因为现在你有了发明就能得到好处，发明就是发财，过去你发明得不到什么好处，没有交换的自由。

aoe1453

zjgcs 发表于 2025-2-11 19:26
我的这句话是表扬的，不是批评的，这方面的确做的不错。

你写的半天，看似半褒半贬，但是别人读的时候，感受都是一样的。

这很像哪些西方大媒体里的那些华人女记者写的关于中国的东西，把自己的姿态搞得很高，俯视别人，指指点点。其实不就是为了从USAID那里搞点钱嘛。

selfidea

什么中国没有贡献发明, 单一的说,光华为在5G和6G的专利就够美国一个公司每年付上亿的费用,不知道贬低中国的人是什么思维

大王让我来巡山

“比如易购是美帝的，但是，中国淘宝、平多多，京东都比他们好，

网络支付也是西房发明的，但是，支付宝、微信支付都是国内做的好。国外不是做不了支付宝等，是有很多观念的壁垒，比如隐私权等限制了他们网络支付的发展。”

你要是懂点中国互联网发展史就不会这么认为了。并不是他们做的多好，而是政策法规阉割了外企。

而真的值得中国人骄傲的是，TikTok。它在技术上的突破是西方同业公司竞争不来的。所以人家要买！不买就抢！

至于deepseek，你去看看他的发展史，和他的合作方就知道这也不是抄的，或者啥蒸馏技术。大量数据来源不是他考虑的事，数据清洗公司都帮你搞定，它是一个专注算法的公司。openAI因为拿了人家的钱，不得不“垄断”推高AI成本，说了一堆故事让人们相信他们是举世无双的独创，没有人可以超越，才值这么多钱，而且他们要圈更多的钱，因为天才只有他们有。后来几个农民拿出了一个东西，说，俺也搞了个，没有那么多钱，不信你看。给人家把底都端出来了。

如果你还在怀疑，所谓的openAI不是个啥高级玩意儿，那就是说，5000亿值得的。这并不是说人家那个2元店的东西是在你这个5000亿的玩意儿基础上改进的。

poplock

zjgcs 发表于 2025-2-11 21:28
有李飞飞

美国人怎样才能从无到有呢，重复造DeepSeek？不是，美国国际开发属也没让你在国外中文论坛发这些内容，你要不要去抖音，知乎，小红书这些地方，公知应该呆的地方。