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[欧洲] 为什么俄罗斯击落了自己的S-70无人僚机? [复制链接]

2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2024-10-7 09:12 |显示全部楼层
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本帖最后由 dootbear 于 2024-10-7 09:28 编辑

美国战区新闻:为什么俄罗斯击落了自己的S-70无人僚机?

今天早晨,在乌克兰东部出现了一个离奇的情况:

一架俄罗斯战机发射了一枚短程空对空导弹,击落了自己的一架无人飞机,而这架飞机飞行在乌克兰防御严密的领空。

这架无人飞机并非普通机型,而是俄罗斯空军仅有的几架S-70“猎人-B”(Okhotnik-B)飞翼无人作战飞机(UCAV)之一。

S-70是一款重型打击和侦察战术无人机,具备某些低可探测(隐身)特性。

该机型的设计还考虑了参与空对空作战的能力。

该机既可以单独执行任务,也可以与其它载人或无人飞机配合行动,也被称为无人僚机。

S-70的设计非常庞大。我们看到的第一代机型排气口暴露,据称俄罗斯只生产了大约四架。

后来推出了一款更先进的型号,拥有更精致的机身设计和增强的隐身特性,但该型号目前的状态不明。

此次交战发生在顿涅茨克的康斯坦丁诺夫卡(Konstantynivka)附近,据信距离乌克兰前线约16公里。

地面拍摄的视频显示,一架战机在近距离射击另一架飞行器,随后一架破损的飞翼飞机坠落到地面。根据残骸的图片和视频,可以确定,这确实是一架S-70。

虽然目前我们还无法给出确切的结论,但它似乎是一架早期的演示机,该机型于2019年初首次亮相,或者是按类似规格建造的飞机。

它的技术水平明显低于2021年推出的隐身特性增强的更先进版本。

有人声称,一架苏-57“凶兆”(Su-57 Felon)战机击落了这架无人机。目前我们无法确认这一点,但考虑到这两个项目一直紧密关联,这一说法是合理的。

两者之间的“僚机”合作测试早在俄罗斯2022年全面入侵乌克兰之前就已经开始。入侵前,俄罗斯声称S-70计划在2024年投入使用,但“投入使用”的具体定义尚不明确。

虽然目前尚不清楚是什么原因导致一架俄罗斯飞机击落了另一架飞机,但最有可能的解释是,S-70在其持续开发过程中作为作战使用的一部分被投入使用,该开发进程自战争爆发以来可能大幅放缓,尤其是为了支持战争行动。

俄罗斯经常将其新装备送入战区进行测试,并借此鼓励潜在的出口机会。

俄罗斯空军在战争中遭受了沉重损失,空中受到远程防空系统的威胁,地面则受到乌克兰无人机的威胁。即使S-70项目进展缓慢,将现有机型投入作战使用也是有道理的,因为其优势之一是续航能力,并且无人机的使用减少了飞行员在前线附近执行任务的风险。其低可探测特性可能会减少其被防空系统发现的概率,但这一点的有效性尚有待商榷。也有可能它根本不应该接近乌克兰前线。

那么,为什么要将它击落呢?最合理的解释是操作员失去了对该无人机的控制,导致它飞入了敌方控制的领空。

系统故障是可能的,尤其是在这种电子战密集的环境中。这种情况在测试新型无人机技术甚至现有机型时并不罕见。常见的应对措施包括自毁装置,或者准备好由战斗机在无人机对其他目标构成威胁或安全风险时将其击落。

在全球反恐战争期间,美国多次遇到类似情况,不得不击落失控的无人机。

S-70是一架非常敏感的无人机,如果它在乌克兰控制区内坠落并且部分完好无损,可能会给俄罗斯带来巨大的技术和舆论问题,因此摧毁它可能是当时的决定。

令人惊讶的是,这次事件发生在乌克兰控制的领土上。首先,该地区的防空系统非常严密,任何接近前线的飞行器都面临巨大威胁,特别是在高空。令人费解的是,S-70和那架战机居然能够在这一地区飞行足够长的时间,完成击落行动。

这可能是对这些机型设计和俄罗斯电子战能力的证明,或者也许他们只是非常幸运。

显然,俄罗斯认为这是一场值得冒的风险。

与苏-57靠近前线配合行动是合理的,因为苏-57比俄罗斯其他机型更具应对能力,但这也显示出俄罗斯为了将这些飞机投入战场而愿意承担的巨大风险。除了动能攻击之外,考虑到俄罗斯在争夺区域内的先进侦察能力有限,利用先进传感器靠近前线进行空中情报收集也可能被视为值得冒险的一步。同样,这些无人机可能从未被打算飞到如此靠近前线的位置,击落S-70的决定可能来得太晚,或者是苏-57当时飞行在S-70后面并快速做出了反应。不管怎样,这都是一次非常冒险的行动。如果苏-57的部分残骸落入西方情报部门手中,将是个大问题。

尽管如此,S-70的残骸可能成为本次冲突中最具吸引力的外来材料开发(FME)机会之一,尽管到目前为止已经出现了许多类似机会。这也解释了为什么残骸会迅速被转移,因为如果俄罗斯能够定位到残骸,他们肯定会试图用“伊斯坎德尔-M”(Iskander-M)弹道导弹将其摧毁,以尽快消除其威胁。但除非被一架低端无人机发现,或者其他特殊情况发生,否则俄罗斯的打击周期通常较慢。

自入侵乌克兰以来,有关苏-57和S-70这两种数量稀少的机型在有限条件下使用的传闻不绝于耳。很难分辨这些报道中哪些是真实的,哪些是虚假的,但其中一些已经得到了西方情报的证实。

此次事件清楚地表明,俄罗斯愿意将这些宝贵资产投入战争,或者至少让它们靠近战斗区域,以便在必要时采取应急措施并迅速执行。

S-70主要驻扎在阿赫图宾斯克空军基地(Akhtubinsk Air Base),这是俄罗斯的关键战术战机测试设施,也是乌克兰无人机袭击的目标之一。目前尚不清楚S-70是否从该基地起飞,或者是为了乌克兰战斗而前进部署。但考虑到该基地距离战斗区约590公里,仍在无人机的作战半径内。值得注意的是,9月份后半段多次拍摄的高分辨率卫星图像并未显示S-70出现在跑道上。这可能是因为它们被存放在机库里,或者已经前线部署。

关于此次事件,俄罗斯的军事博客圈也在热烈讨论,许多人对这些飞机飞入如此密集防御区域感到愤怒。

另一些人则确认,S-70是在战斗评估期间由于指挥控制系统故障被击落的。

与俄罗斯空军关系密切的“Fighterbomber”指出:

“很明显,GLIC现在会被全面惩罚。

他们把一架批量生产的‘猎人’搞砸了(从它的涂装来看,这是标准的无人机涂装)。

同时,很难理解无人机发生了什么,因为它坠落在乌克兰控制的领土上。也就是说,乌克兰人会将其拆解到最后一颗螺丝,并且肯定会仔细研究它的内部技术。

其次,‘猎人’和护航战机实际上都飞越了敌方领土。在高空,所有防空系统,包括便携式防空导弹系统,都可以对其进行打击。

也就是说,我们不仅可能失去‘猎人’,还可能失去苏-57护航战机,这是完全不同的场景。

我明白,即使损失了两架A-50预警机,也没有引发任何严重的组织性结论,也许这次我们也会挺过去,但难度会更大。

我真的希望这次是由于控制失误,或者与电子战干扰有关,或者无人机的系统出现故障,而不是被敌方拦截。

但无论如何,这件事当然需要进行最彻底的调查。”

最具讽刺意味的是,全球首架在活跃冲突区被击落的飞翼多功能无人作战飞机,竟然不是被敌人击落的,而是被其所属的空军击落的。





















来源:

https://www.twz.com/air/why-did- ... -drone-over-ukraine

Tyler Rogoway

Posted on Oct 5, 2024 4:01 PM EDT


仰望星空:南风车星系M83
M63南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。
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2012年度奖章获得者 2013年度奖章获得者

发表于 2024-10-7 09:13 |显示全部楼层
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本帖最后由 dootbear 于 2024-10-7 09:29 编辑

本文要点:

1. 俄罗斯战机击落自家S-70无人僚机,可能是由于失控或电子战干扰。

2. S-70是一款具备隐身和空对空作战能力的无人机,主要用于打击和侦察。

3. 此次击落事件发生在乌克兰控制的领土,令人惊讶。

4. S-70的项目进展因战争放缓,但仍然被用于作战测试。

5. 俄罗斯曾多次将新装备投入战区进行测试,并用于展示出口机会。

6. 电子战密集环境可能导致无人机失控,俄罗斯选择在失控时将其击落。

7. S-70残骸可能成为本次冲突中,最具吸引力的技术开发机会。

8. 俄罗斯军事博客圈对事件反应强烈,认为该事件需要彻底调查。
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M63南风车星系,在长蛇座,直径12万光年,距离地球一千五百万光年,是南半球看到最明亮和最近的棒旋星系之一。图中还看到距离我们22亿光年的PGC 88914星系。

发表于 2024-10-7 09:25 来自手机 |显示全部楼层
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忠诚僚机? 看样子 忠诚不绝对,绝对不忠诚。

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发表于 2024-10-7 09:31 来自手机 |显示全部楼层
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捞回来给中国研究一下

再加上塞尔维亚搞到的美国隐形飞机

这样中国的隐形飞机可以取两家之长,又可以弯道超车了

发表于 2024-10-7 09:31 |显示全部楼层
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老毛子干出啥匪夷所思的事情都不稀奇

发表于 2024-10-7 10:04 |显示全部楼层
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看图片,这工艺水平还停留在上世纪
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发表于 2024-10-7 10:36 |显示全部楼层
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su-57控制无人僚机s-70应该是通过定向数据链,而s-70失控可能是其机载数据链电子设备发生故障导致,个人觉得这种情况下应该设计人员都有预案:

1,s-70切换为自主控制AI模式,根据目前任务和所剩油料以及危险评估,作出自我控制,理想的情况是自己返航,如果所剩油料不够无法返航或者自主模式故障无法作出合理选择,则俄军只能选择将其击落,毕竟是无人机,无人员伤亡。(之前美军无人机在AI自主模式下做出过返航机场选择与军方设定的不一样的情况,就是无人机自己选择了一个认为更安全的机场,所以这个思路俄方设计应该也是知道的。)

2, 采用备份应急控制链路恢复对s-70的控制,比如地面指挥中心的卫星控制链路,但是似乎也没好使?那只能说大毛的无人机电子设备水平实在是拉垮,跟中美差距太大了,不过也符合预期。

这种飞翼式的气动布局最早是美国的b-2轰炸机采用,优点就是取消了垂尾,减少了飞机侧面雷达波反射,达到最佳隐身效果,但是缺点就是由于没有垂尾,其横向移动控制很弱,无法坐较大的机动,而b2一直以来在降落的时候难以控制的问题也导致了其1次还是2次的坠毁事故。所以,对于无法做机动没法跟上掌机的s70并不能称为无人僚机,只能算是一种侦察打击的无人机罢了,无非就是隐身性能好一些。而从其此次坠机残骸的机翼细节来看,应该是没有隐身涂料,集体上螺丝钉清晰可见,这些都是应该被隐身涂料覆盖的,所以s70的隐身水平只能说一般般。

跟s-70类似的是中国的攻击-11,将登上福建号和未来的076弹射型两栖攻击舰,钓鱼照已经有了 ;)
https://youtube.com/shorts/j3bOOFeT15U?si=n2tXs_hRE9T_Q8py

这哥们有点标题党,但是节目中此次s70坠机的视频比较全,供参考!

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Stay away from idiots

发表于 2024-10-7 11:29 |显示全部楼层
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失去控制了,进入乌克兰领土后突然转弯向莫斯科方向飞去,于是地堡男孩立即下达了摧毁的命令。

发表于 2024-10-7 11:39 |显示全部楼层
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僚机不忠诚了

发表于 2024-10-7 11:43 来自手机 |显示全部楼层
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ulycn 发表于 2024-10-7 09:31
捞回来给中国研究一下

再加上塞尔维亚搞到的美国隐形飞机

中俄合作无底线,普大帝应该早就拿给习主席研究了

发表于 2024-10-7 12:05 |显示全部楼层
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一开始网上说是俄爹自己击落了自己的飞机,我是不相信的。

但是现在,已经实锤了,俄爹这是咋啦?狠起来连自己都打么?

乌拉不开心,乌拉哭晕在厕所,乌拉的俄爹是世界第二军事强国,不可能发生这种事情!
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发表于 2024-10-7 13:12 来自手机 |显示全部楼层
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这北极熊疯起来连自己都不放过

发表于 2024-10-7 14:07 来自手机 |显示全部楼层
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拿起刀就砍自己 就问你怕不怕

发表于 2024-10-7 15:31 |显示全部楼层
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还有一种情况,该无人机遭黑客入侵,被接管不再受控。担心其乱来反过来揍自己,俄罗斯索性将其击落。

发表于 2024-10-7 15:51 |显示全部楼层
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自动机要叛变

发表于 2024-10-7 16:52 来自手机 |显示全部楼层
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没有自爆功能
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发表于 2024-10-7 20:46 |显示全部楼层
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如果这条新闻是真实的,那么昨天那天新闻,乌克兰说谎了。。。


[欧洲] 乌克兰称打下一架俄罗斯战斗机

发表于 2024-10-6 13:30
乌克兰军方说他们周六在乌克兰东部打下了一架俄国战斗机。战斗机是在顿涅斯克地区的科斯蒂安丁尼夫卡市附近被打下的。

照片显示这架轰炸机落在一栋房子上继而着火的被烧焦的残骸。

https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 6orderby%3Ddateline

新闻达人 2019年度勋章

发表于 2024-10-7 22:16 |显示全部楼层
此文章由 Y叔 原创或转贴,不代表本站立场和观点,版权归 oursteps.com.au 和作者 Y叔 所有!转贴必须注明作者、出处和本声明,并保持内容完整
到底谁干的?

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