求助贴：邻居建房要把之前共用的Pit拆除，请问有何办法来阻止

yun117

事由介绍：
住在此处已经7/8年了，和隔壁西人邻居也没怎么打交道，但基本都相安无事，哪怕隔壁砍树的落枝对我们drive way有些损伤，但本着邻居一场，也未曾向他们抱怨过什么。

但这次就不同了，我们和他有个共用的雨水管Pit，该Pit位于边界边（边界为红色虚线），但在他的land上，如下图，并且由于我们地势比他高，所以Pit内的雨水是从他的地界的kerb流向路面的（其中蓝色虚线-大致方向）。他们现在要推到重建新house，并且新建的雨水系统不会再用这个Pit，所以在他们move out之前我和邻居确认过这个Pit的事宜，他说会保留，一旦建房导致的问题会予以维修，此外和他们的site manager也确认过，也是这个说法。
***** 重头戏来了*****
他们demolition，和浇筑Slab的时候都没啥事情，但就在昨天Slab刚浇筑完，居然发了份邮件说因为影响施工，会在60天内拆除包括这个Pit在内的所有相关管道，要我们自己去想办法，解决雨水排水问题。这下我就不能忍了，因为自从他们开始建房，发给他的邮件和短信重来不回，就像人间蒸发了，现在想拆就拆，而且我们这都是70年代的房子，那个Pit在我买房之前就在了。


求助问题
1. 我会直接拒绝，但是否有相关条款来支撑我？毕竟这个是已有的共用设施，哪怕邻居现在不再需要(这个Pit肯定无法定义为easement，并且购房合同也没有相关说明)
2. 如果找Council，是否有用呢？有遇到过类似事宜的TX提供点经验？
3. 因为这的确对我门造成了重大影响，所以除了非正规途径还有什么办法可以予以阻止。
4. 反正发帖也是集思广益，所以不胜感激提供各种思路的足迹群友，多谢了。

BTW：找律师的建议目前我还不考虑。

补充信息
因为地势原因（主街上我地势比他高，但我的land上前院比后院高），所有的roof雨水不可能都从我家的land 排到路面上，这也是Pit很早就在了的原因，至于当初这个Pit为何是在他的land上，这个我们就不得而知了。

perfectstock

你们地势比他高，理论上可以直接从你家排到马路，为什么走他家的pit？stormwater的事情问问council，他们拆了肯定把你的雨水管道堵上，下面可能有大问题。具体看你家是哪里的雨水走那个pit了？是屋顶的吗？看你的描述你自己这边应该可以挖个pit，然后排到马路。去council问问清楚到底有没有easement

yun117

perfectstock 发表于 2024-9-13 19:43
你们地势比他高，理论上可以直接从你家排到马路，为什么走他家的pit？stormwater的事情问问council，他们拆 ...

这和我们这条街的地势相关，前院主街上是我地势比他高，但每个land的地址是前院比后院高，所以没法所有的 roof 雨水都从我的land上排到kerb上。不然也不可能当初有这个Pit的。

NonSense

我的理解是他自己地上的pit如果不是easement你无权过问
借你用这么多年了反而借出怨气来不可取啊

JasonLiu@Au

NonSense 发表于 2024-9-13 20:00
我的理解是他自己地上的pit如果不是easement你无权过问
借你用这么多年了反而借出怨气来不可取啊 ...

这个说法感觉有道理

贴主应该和水公司联系, 这个是最准确的.

perfectstock

所以是你家屋顶的雨水到他家的pit里面了？如果这样的设计，council那边应该有设计图的，去查查

你家的前院比马路高，理论上就可以排，现在的设计都是屋顶雨水进water tank， 水箱的overlfow到stormwater pit，pit再到马路。水箱到stormwater pit可以用charged pipe，就是管子里面可以有水残留。

你的是老房子，估计应该没有水箱，不知道雨水管道是怎么走的，屋顶的downpipe下来是到地下的吗？

黃國龍

這圖沒有比例尺 等高線
所以無法判斷給出更好的建議

SAland

NonSense 发表于 2024-9-13 20:00
我的理解是他自己地上的pit如果不是easement你无权过问
借你用这么多年了反而借出怨气来不可取啊 ...

广东俗话说 “俾你系人情，唔俾系道理”

yun117

perfectstock 发表于 2024-9-13 20:23
所以是你家屋顶的雨水到他家的pit里面了？如果这样的设计，council那边应该有设计图的，去查查

你家的前院 ...

是的，就是roof的雨水到他家的Pit。但是我们的前院要比路面低，因为都是老房子，所以原先是我们部分roof雨水和邻居地势高的部分roof雨水都是通过underground的pipe（接downpipe的雨水），进入这个pit，然后从这个pit流向路面。如下图。

至于你说的water tank以及charged pump，理论上的确完全是可以解决我这个问题，但我感觉不能因为他重建房，而把这个Pit一拆，地下pipe一堵完事吧，至少要和我协商怎么解决这个问题吧。毕竟房子都交易过几次了，他也不是第一任啊。而且当时PIT建在他那里肯定是有原因的。无非是曾经的邻居也想用，并且由于地势低，所以才建在邻居那侧。

yun117

黃國龍 发表于 2024-9-14 10:52
這圖沒有比例尺 等高線
所以無法判斷給出更好的建議

帖子里的弯弯扭扭的实线连虚线的就是等高线，可以大致看出地势。当然如果要重新设计，我也不会再群里问了，会找专业人士。

perfectstock

yun117 发表于 2024-9-14 13:38
是的，就是roof的雨水到他家的Pit。但是我们的前院要比路面低，因为都是老房子，所以原先是我们部分roof ...

当时council肯定是批准了这个雨水设计的，你还是联系council去查原来设计图。现在这样的设计没有easement应该不会批，所以我觉得花点钱调他家的地契看看上面是不是加过easement

yun117

NonSense 发表于 2024-9-13 20:00
我的理解是他自己地上的pit如果不是easement你无权过问
借你用这么多年了反而借出怨气来不可取啊 ...

我只能说这事没落在你身上，什么叫“借你用这么多年了反而借出怨气来不可取啊”。

首先，房子都交易过几次了，他也不是第一任房主，所以在我们成为邻居前这已经是已有的排水设施，既然在那里就肯定有原因。
其次，在他建房前，他也是用这个pit的，并不是我一户独享，既然是已有的设施也不存在借用我那么多年的说法
然后，他要重建房，而把这个Pit一拆，地下pipe一堵完事吧，至少要和我协商怎么解决这个问题吧，而并不是你说的啥无权过问
并且，对于他的DA我当初也没有提任何objection，其实我已经注意到他没有用这个pit了，如果我当时向council提出我的雨水管接入他的新的rain water drain plan，可能也就不存在今天这个问题了。我知道可能也不会被接纳。

最后我想说，我到群里是来听听大家的经验或建议的，毕竟没人想碰到这种事吧。所以如果你没有什么建设性建议，请去掉你的后半句话，或者就请当个吃瓜群众。

yun117

perfectstock 发表于 2024-9-14 13:45
当时council肯定是批准了这个雨水设计的，你还是联系council去查原来设计图。现在这样的设计没有easement ...

嗯，好的，谢谢你了，我想到的也是先联系council。

civ

Stormwater 系统好像是council管的。不过也问问自来水公司，万一是它们管的话。

perfectstock

civ 发表于 2024-9-14 14:24
Stormwater 系统好像是council管的。不过也问问自来水公司，万一是它们管的话。 ...

stormwater council管

fufeng

这个不是小事，你要利用好着六十天时间，因为这是书面通知，而且你要尽快做正面答复，无论同意还是不同意都要尽早确定矛盾与争议，这个时间可能是邻居咨询过的法定时间，超出这个时间你没有答复很可能就等于放弃权利，对方可以自己开工不用再等，而且如果发生于你家有关的费用你也必须付款，但你要明确答复不同意，则表明有争议，他就不能轻易动，事情可以进行下一步，就是联系COUNCIL，搞清楚历史，一般情况下，老房子很少有丰富全套的资料，所以，你着手要尽量早，很可能有大量的调查工作，澳洲节奏慢，你要留够调查的时间，其次你家前院高，水可自流从前院排到街面，后院低，水道是绕行向下通过邻居低地势流出宅地排到市政管道，也就是说，你家原来的设计应该是两个水道两个方向进入市政管道，这就是说，你家的原始设计就是这个设计，地貌就是原始高程地貌，因此，这就是你家固有设计，澳洲的法律是允许一些特殊情况下进行特殊设计穿过和借用邻居地的，这种设计非常多，不是仅仅你家，你尽快提出书面咨询到COUNCIL的建设建筑管理部门询问这个设计，记住一定要书面或者电子邮件并留回执，否则拖很久没答复，你要清醒的认识到这个事情的严重性，如果后排水道被切断，则会形成水路闭塞，后院高程倒坐，水会窝在后院，并逐步拥塞推水到落水管，并向上阻水到GUTTER，老GUTTER防溢水功能不好，雨水会翻过挡板进入屋里，形成水淹，且这种情况无法维修，是死环，不要说维修修不好，重建排水系统都修不好，这就是为什么你的后院排水水道设计是这个样的根本原因，所以，这个后排水道很可能是依法依规存在的，打死不能放弃，一旦放弃，你这个住宅可能都要不成了，你要清醒，且尽快处理，大概率谁都动不了这个管道，邻居如果动了，很可能官司打起来，要砸开他铺好的水泥板，再次强挖通过的，要是聪明，他就不该动，所以，这六十天是你权利的关键，你要是耽误了，不回应，依法人家就大干了。

yun117

fufeng 发表于 2024-9-14 18:15
这个不是小事，你要利用好着六十天时间，因为这是书面通知，而且你要尽快做正面答复，无论同意还是不同意都 ...

十分感谢你的详尽答复。正如我在正文中说的，首先我会义正严辞的予以拒绝，但为了收集更多信息而发此文，一方面是为了获取最有效的手段，另一方面也是明确接下来该如何通过哪个部门，收集哪方面信息来支撑我的回复信。
再次由衷的感谢你提出其中的利害关系

gao.zhan

"这个Pit肯定无法定义为 easement" ?
这个Pit不是你邻居的雨水easement吗

yun117

gao.zhan 发表于 2024-9-14 19:15
"这个Pit肯定无法定义为 easement" ?
这个Pit不是你邻居的雨水easement吗

至少在我的购房合同上看不出这个是easement。

zyuadl

得问council, 街上的排水管道是水局管，但自家地上的应该是各家自管。

skysadness

先打council电话啊，  就算不归council，接线员也可以帮你提供一些线索。

tycyw

我觉得16楼说的非常有道理，你应该赶紧书面拒绝，不用先把事情理清，发书面拒绝信的时候不用一一说明原因，没这个必要，就是明确你的态度。同时你再联系council等部门做调查取证的事情，这个过程会很长，你要是不尽早回复，对方就擅自动工了，到时候更麻烦

Laker2

yun117 发表于 2024-9-14 19:18
至少在我的购房合同上看不出这个是easement。

你的购房合同上怎么会写邻居地块上的easement？

而且，购房合同只是买卖双方的事，可以注明所有easement，也可能不注明所有easement。真正权威的文件，是council批准和留存的建筑规划图纸。

这个pit在邻居地块上，如果是easement，肯定是写在邻居家的规划图纸上啊。

这图纸是可以向council申请索要的，可能要花一百块钱左右。

gao.zhan

Laker2 发表于 2024-9-15 11:34
你的购房合同上怎么会写邻居地块上的easement？

而且，购房合同只是买卖双方的事，可以注明所有easement ...

你讲得有道理 但不需要花钱索取
可问 council是否知道或同意此事

yun117

skysadness 发表于 2024-9-14 20:22
先打council电话啊，  就算不归council，接线员也可以帮你提供一些线索。

嗯，今天就准备给council发邮件先，明天再打个电话

yun117

tycyw 发表于 2024-9-15 10:43
我觉得16楼说的非常有道理，你应该赶紧书面拒绝，不用先把事情理清，发书面拒绝信的时候不用一一说明原因， ...

是的，准备council和邻居的邮件一起发，并且会给邻居的邮件里说明我已经联系council，如果你擅自作主一切后果自负。
感谢感谢！

yun117

Laker2 发表于 2024-9-15 11:34
你的购房合同上怎么会写邻居地块上的easement？

而且，购房合同只是买卖双方的事，可以注明所有easement ...

明白，我会在给council的邮件里说明。谢谢，十分感谢。

yun117

gao.zhan 发表于 2024-9-15 12:22
你讲得有道理 但不需要花钱索取
可问 council是否知道或同意此事

多谢你的信息。

辣椒麻麻

你这个pit是不是可以主张是个unregistered easement

michaelsenior

yun117 发表于 2024-9-14 13:38
是的，就是roof的雨水到他家的Pit。但是我们的前院要比路面低，因为都是老房子，所以原先是我们部分roof ...

楼主你要找工程师问问。但是按照新的建筑你家排水接人家pit本来就不可以的。