指数股报税时自动算captal gain，卖掉时还要再算capital gain吗？

milkzhan

我有一些澳洲管理的美国指数股，是NDQ，每年报税时会自动把相关数据传给ATO，其中包括capital gain（这个capital gain的数额大约是收益的1/4）。我又没有卖这个股票，但是每年却因这个capital gain多交税，等我卖掉的时候，收益是否仍然再算一次capital gain？如果是这样的话，那是不是太亏了，大家都怎么操作避税？

另外我还有一支澳洲指数股，就没有capital gain，不知什么样的股票会自动算capital gain？

fishlegs

etf 的captial gain，只是内部调仓产生的，跟你自己卖出时的cg无关，当然要报。

qqtree

你是指unrealized capital gain 被收了20%的CGT?

milkzhan

是在capital gain那一项自动加进去的，一起算入taxable income，所以那部分即使自己没有拿到钱也要交税，等于这一年的分红没有了。大家都是这样吗？有什么办法避税吗？

selina79

我不是很确定，但是我的理解，你如果没卖，你可以手动删除吧？但是你需要留着statement，下一年卖的时候再计算。反正我只有unrealised loss, 然后我收到的2324statement就显示unrealised loss. 然后这周我卖了，我收到的close out statement 就只算7月一号开始，所以有小小gain. 我理解的是：保留上一年的statement，虽然2324不能报，但是我2425报税的时候是可以把之前statement算出来的loss减掉的。

李十三

卖掉时要再算

milkzhan

selina79 发表于 2024-8-24 12:33
我不是很确定，但是我的理解，你如果没卖，你可以手动删除吧？但是你需要留着statement，下一年卖的时候再 ...

这种还能删除？我想statement就是报税的说明，系统中直接给报了就不需要自己再往上填了。我只是质疑没有卖的时候就有capital gain，等卖的时候还要算capital gain，这样就等于算了两次，那么这只股的真实收益就大打折扣。还是说我不懂有什么避税的方式

管閒事的路人

这种基金是穿透计算的。你要想像ETF是个每天帮你买卖几块钱股的代理人。

milkzhan

管閒事的路人 发表于 2024-8-24 16:21
这种基金是穿透计算的。你要想像ETF是个每天帮你买卖几块钱股的代理人。

不明白。

bainite

ETF的capital gain是你拿到的分红的一部分，它是由于基金经理买卖基金里面的股票操作造成的，再分摊给受益人。你卖出ETF的capital gain是你自己的操作造成的，是完全不同的事情。两方面都必须要报税。

管閒事的路人

milkzhan 发表于 2024-8-24 16:14
这种还能删除？我想statement就是报税的说明，系统中直接给报了就不需要自己再往上填了。我只是质疑没有 ...

卖的时候要课，但不算课两次.具体谷歌“AMIT cost base adjustments”

来个栗子：
有家ETF只投资CBA股票。你买入$1000, 当年股票升到$1200，基金把全部仓位都刷了一遍。你当年CG = 200（交税），到手现金 = 0，但你现在的买入成本算$1200 = 1000 + 200 ， 第二年你以$1350卖掉ETF CG = 150。

概念大概是这样，具体操作很多细节，自己学/交给专业人士吧。

milkzhan

管閒事的路人 发表于 2024-8-24 16:31
卖的时候要课，但不算课两次.具体谷歌“AMIT cost base adjustments”

来个栗子：

你的意思是说，报税还是要请专业会计师，否则自己会亏钱（例如这个capital gain，每年要算，卖的时候还要算）？

merry43

milkzhan 发表于 2024-8-24 11:46
是在capital gain那一项自动加进去的，一起算入taxable income，所以那部分即使自己没有拿到钱也要交税，等 ...

是的。

管閒事的路人

milkzhan 发表于 2024-8-24 21:53
你的意思是说，报税还是要请专业会计师，否则自己会亏钱（例如这个capital gain，每年要算，卖的时候还要 ...

broker/ETF那边应该每年给你一份报告，会有这一项（还有一大堆数字（什么13U，13C，等等）照编号抄到tax return：

管閒事的路人

不难，但嫌麻烦可以考虑找个会计师，你情况不复杂就找个价格低的。

吃了一个惊

假如1月份你100元买了1个单位的某基金，这个基金只包含CBA和NAB两个股票，各50%，也就是说你间接买了50元CBA和50元NAB。5月份，基金涨到了120元，其中60元CBA，60元NAB，你没有卖基金，所以你自己没有产生Capital Gain，到这里都容易理解。

但是由于某些原因（例如指数结构变化），6月的时候这个基金把CBA和NAB的比例调整为了80%比20%，于是基金内部会卖出NAB，而此时NAB的股价距离1月份已经涨了，于是会产生Capital Gain，而这个Capital Gain会转嫁到你身上，也就是你在annual statement上看到的。

于是我们会想，我还没卖基金就收了Capital Gain，那等我卖的时候岂不是多收一遍？其实并不是。因为在6月份基金调仓时产生的Capital Gain会以Distributions的形式发给你现金，如果你设置了Dividend Reinvestment Plan (DRP)，那么这个钱就会自动再购入这个基金份额。但是，此时购入的基金cost base已经不是1月的100元/份了，而是120元/份。于是等你最终自己卖基金的时候，不是所有的份额都是按你当初100元的cost base算的，相应的就不是按100元来算所有份额的Capital Gain。

rainyfriend

很多managed fund, etf都会有capital gain,因为跟楼上很多同学所说，这些fund EFT, 会有调仓，或者买卖一些underlying investment.所以会有少量的capital gain,其实你看那个statement, 里面有不同种类的收入，好像dividend, distribution, interest, 这些是因为underlying investment 的收益不同引起的。

milkzhan

吃了一个惊 发表于 2024-8-25 00:33
假如1月份你100元买了1个单位的某基金，这个基金只包含CBA和NAB两个股票，各50%，也就是说你间接买了50元CB ...

按这种解释那还是挺合理的，但是是否我需要保留所有的tax statements，然后卖出的时候要把收益减去这么多年所报的capital gain的总和？还是说我卖出后，ATO会自动减去以前报的capital gain，自动pre fill正确的数额了（我上个年度卖了一个个股，ATO就自动pre fill了收益了）？

吃了一个惊

milkzhan 发表于 2024-8-25 21:17
按这种解释那还是挺合理的，但是是否我需要保留所有的tax statements，然后卖出的时候要把收益减去这么多 ...

如果你自己没有卖股票，报税的时候基本不需要操作，pre-fill的信息跟你收到的tax statement上应该是一致的。如果你卖了股票，你需要到broker（比如commsec, Stake）的网站上，把整个交易流水下载下来，通常是个CSV/Excel文件，这个文件给会计来帮你算每一份卖出基金的实际capital gain，由会计来报税，并不需要过往每年的tax statements（当然最好保留一下），一般个人报税也就100刀左右。如果你了解一些基本的税务知识，也可以通过Sharesight网站来帮你算（25刀）。

cr4p

fishlegs 发表于 2024-8-24 10:41
etf 的captial gain，只是内部调仓产生的，跟你自己卖出时的cg无关，当然要报。 ...

+1

jiaxi1112

要交的，你从基金公司拿到的tax statement的第一页写了哪个数字应该到填到报税表里的那个格子里

如果故意不填，过一阵ATO也会拿到数据，要你补税

cr4p

看AMMA的报表，有CPITAL GAIN就会显示在上面。并不是每年都会有的。这个是基金调仓产生的。

inandbr

吃了一个惊 发表于 2024-8-25 00:33
假如1月份你100元买了1个单位的某基金，这个基金只包含CBA和NAB两个股票，各50%，也就是说你间接买了50元CB ...

你这个说法，应该是有道理的，但是极难计算。比如我以前买入了90%资金的基金；今年买入10%资金的基金；但是今年买入的没有吃到全年分红。

这样，基金给我的报表里面cost base的调整，因该不是按照每份一样在调整；今年买入的不一样。

然后我如果在明年，准备卖出20%，但是是90%里面，高位买入的20%；那这20%可能吃全年分红又不全；cost base的调整又不能按照基金明年给我的表，均分到每一份。