[汽车咨讯] 关于丰田混动车型CVT变速箱运动性的问题 [复制链接]

发表于 2024-4-17 08:37 |显示全部楼层

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人家开心就好，祝他开一辈子混动凯美瑞。。。

不过话说回来，丰田应该是唯一一家把CVT给整明白的厂家，就他们的CVT开不坏

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一司机

发表于 2024-4-17 08:49 来自手机 |显示全部楼层

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你就不能告诉他你的brz也是丰田变速箱？

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Evo

发表于 2024-4-17 09:02 来自手机 |显示全部楼层

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链式CVT和带式CVT不是一种东西。

发表于 2024-4-17 09:09 来自手机 |显示全部楼层

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本帖最后由会长一生推于 2024-4-17 08:11 编辑

因为其他实在是没啥可吹的了

Keyan

发表于 2024-4-17 09:47 来自手机 |显示全部楼层

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哎！CVT发明家们或者专利持有者就该禁止丰田把这类变速箱叫CVT，现在把大家忽悠成这样。

独照峨眉峰

发表于 2024-4-17 09:52 来自手机 |显示全部楼层

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混动ecvt 不是传统cvt

发表于 2024-4-17 10:07 来自手机 |显示全部楼层

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本帖最后由 Billhan1989 于 2024-4-17 09:16 编辑

混动ecvt是行星齿轮，跟楼主了解的cvt不是一种东西。所谓CVT传动效率低以及主要是扛不住过大扭矩，全是因为CVT传动皮带的问题，eCVT用的跟普通at一样的齿轮传动，是为了跟混动电机相匹配的行星齿轮，有电机的车扭矩都不低。

说到运动，主打买菜的2018年的混动camry PD实测0-100加速是8.33秒，2017年brz和86无改装的手动挡，PD实测0-100加速是7.79秒。没啥大区别。斯巴鲁现在连WRX自动档都搞成cvt了，跟运动更没缘了～

hostar

发表于 2024-4-17 10:13 |显示全部楼层

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他说的没错

丰田的ecvt就是很牛逼的存在，舒适，平顺，耐用。

当然我觉得他对运动的理解和你的不一样

只能说最新ths的ecvt调教比前几代的要运动一些。

这里有ecvt的比较客观的讲解感兴趣可以看看
https://m.pcauto.com.cn/hj/article/1127641.html

Evo

发表于 2024-4-17 10:21 |显示全部楼层

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Billhan1989 发表于 2024-4-17 09:07
混动ecvt是行星齿轮，跟楼主了解的cvt不是一种东西。所谓CVT传动效率低以及主要是扛不住过大扭矩，全是因为 ...

0-100 6.1秒加速的WRX虽然用的是CVT，但是人家用的是链式CVT，可承受扭矩大，比日产用的那种带式CVT好太多。

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There are three types of people: those who make things happen, those who watch things happen, and those who wonder what happened.

发表于 2024-4-17 10:36 来自手机 |显示全部楼层

本帖最后由 Billhan1989 于 2024-4-17 10:09 编辑

Evo 发表于 2024-4-17 09:21
0-100 6.1秒加速的WRX虽然用的是CVT，但是人家用的是链式CVT，可承受扭矩大，比日产用的那种带式CVT好太 ...

链式cvt一样的结构，只是比带式好的材料，但是改变不了cvt变速箱需要一个传动条在锥形体上永远摩擦的事实，无论链式还是带式在锥形体上长期摩擦的结果都是打滑，只是早晚的区别。链式相比带式只是降低了断裂风险，延后了打滑的时间。至于性能，新车的时候6.1s加速，10万公里以后，20万公里以后变速箱性能爆降的时候还不如买菜车了

Evo

发表于 2024-4-17 11:06 |显示全部楼层

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Billhan1989 发表于 2024-4-17 09:36
链式cvt一样的结构，只是比带式好的材料，但是改变不了cvt变速箱需要一个传动条在锥形体上永远摩擦的事实 ...

链式CVT比纯齿轮传动的干式双离合强。

There are three types of people: those who make things happen, those who watch things happen, and those who wonder what happened.

yelleft

金靴族

发表于 2024-4-17 11:08 |显示全部楼层

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本帖最后由 yelleft 于 2024-4-17 10:11 编辑

ECVT就不用谈运动了吧....
除了运动, ECVT应该比其他变速箱滑顺, 舒适和稳定.
或许混动的0-60的加速不错, 但是功劳应该不在ECVT, 而是电机也全功率加入而已.

kau

发表于 2024-4-17 11:11 |显示全部楼层

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丰田用在凌志车型上的自动+CVT10速变速箱的确是挺不错的。
佳美的嘛反正口碑比富士好。最起码不太坏。

发表于 2024-4-17 11:11 来自手机 |显示全部楼层

Evo 发表于 2024-4-17 10:06
链式CVT比纯齿轮传动的干式双离合强。

那肯定，cvt和双离合都是厂家以节省成本为目的的产物，说白了就是已经无法继续降低AT变速箱成本的情况下，想继续偷工减料的产物。相比cvt，双离合是更垃圾的替代品。

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Evo

发表于 2024-4-17 11:15 |显示全部楼层

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Billhan1989 发表于 2024-4-17 10:11
那肯定，cvt和双离合都是厂家以节省成本为目的的产物，说白了就是已经无法继续降低AT变速箱成本的情况下 ...

湿式双离合和链式CVT家用车还可以，干式双离合和带式CVT要躲着走。

燃油车变速箱还是AT为王， ZF和爱信最好。

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There are three types of people: those who make things happen, those who watch things happen, and those who wonder what happened.

发表于 2024-4-17 11:27 来自手机 |显示全部楼层

Evo 发表于 2024-4-17 10:15
湿式双离合和链式CVT家用车还可以，干式双离合和带式CVT要躲着走。

燃油车变速箱还是AT为王， ZF和爱信 ...

所以澳洲马自达卖的好，车型发动机老，但是坚持AT。
变速箱选择顺序就是AT/eCVT>链式CVT/手动>湿DCT>带式CVT>干DCT
要不是澳洲人工贵手动变速箱换离合器也是一笔钱，手动应该排名比链式cvt还高一点

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Evo

发表于 2024-4-17 11:30 |显示全部楼层

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Billhan1989 发表于 2024-4-17 10:27
所以澳洲马自达卖的好，车型发动机老，但是坚持AT。
变速箱选择顺序就是AT/eCVT>链式CVT/手动>湿DCT>带式 ...

马自达的6AT是在爱信6AT的基础上研发的，所以算是爱信的亲戚，质量确实不错。

ZF的6AT和爱信的6AT我都开过几年，比现在市面上的8AT，9AT也不差。

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发表于 2024-4-17 11:46 来自手机 |显示全部楼层

Billhan1989 发表于 2024-4-17 09:36
链式cvt一样的结构，只是比带式好的材料，但是改变不了cvt变速箱需要一个传动条在锥形体上永远摩擦的事实 ...

能想象开着混动凯美瑞吃着wrx的尾气说你看看他十年之后就不行了。。那种场景

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Evo

发表于 2024-4-17 11:48 |显示全部楼层

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会长一生推发表于 2024-4-17 10:46
能想象开着凯美瑞看着wrx的尾气说你看看他十年之后就不行了。。那种场景 ...

性能车比买菜车容易出问题是可以理解的。

丰田的最大优点就是不容易坏

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gravercc48

发表于 2024-4-17 11:51 |显示全部楼层

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本帖最后由 gravercc48 于 2024-4-17 10:53 编辑

LZ你跟凯美瑞车主讨论运动，我看你也是闲得慌。。

我一般跟马路三大妈车主聊天就是不停夸他们的车保值，省心，买菜嗅觉犀利。。。

发表于 2024-4-17 11:53 来自手机 |显示全部楼层

gravercc48 发表于 2024-4-17 10:51
LZ你跟凯美瑞车主讨论运动，我看你也是闲得慌。。

我一般跟马路三大妈车主聊天就是不停夸他们的车保值，省 ...

还有公路闪电呢

gravercc48

发表于 2024-4-17 11:56 |显示全部楼层

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会长一生推发表于 2024-4-17 10:53
还有公路闪电呢

那还要夸一句动力充沛，轮上马力炸裂高达93匹

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yeziii

发表于 2024-4-17 12:05 来自手机 |显示全部楼层

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Evo 发表于 2024-4-17 10:06
链式CVT比纯齿轮传动的干式双离合强。

怎么说？平顺性还是动力？

发表于 2024-4-17 12:06 来自手机 |显示全部楼层

会长一生推发表于 2024-4-17 10:46
能想象开着混动凯美瑞吃着wrx的尾气说你看看他十年之后就不行了。。那种场景 ...

你先有钱能把cvt的wrx开够十年再说吧

Evo

发表于 2024-4-17 12:06 |显示全部楼层

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yeziii 发表于 2024-4-17 11:05
怎么说？平顺性还是动力？

平顺性，和可靠性这两方面。

斯巴鲁全系用的是链式CVT，干式双离合用的最多的现在是大众的低端车型。

There are three types of people: those who make things happen, those who watch things happen, and those who wonder what happened.

发表于 2024-4-17 12:07 来自手机 |显示全部楼层

本帖最后由会长一生推于 2024-4-17 11:10 编辑

Billhan1989 发表于 2024-4-17 11:06
你先有钱能把cvt的wrx开够十年再说吧

？？震惊、丰田车主就是这么定义“有钱”的吗。难怪要省油，省心，一车传三代

发表于 2024-4-17 12:09 来自手机 |显示全部楼层

Evo 发表于 2024-4-17 10:30
马自达的6AT是在爱信6AT的基础上研发的，所以算是爱信的亲戚，质量确实不错。

ZF的6AT和爱信的6AT我都开 ...

现在新版买菜爱信也是8AT了，马自达那个6AT
算是爱信联合开发的，能算是偏向换挡速度的爱信6AT，好像跟爱信6at比一个纵置一个横置