I know that I know nothing——小虎说辩论 —— 完

Saihu

小小白虎 发表于 2024-1-9 16:29
谢谢讨论

我个人觉得卷的原因是大多数人是用时间去换金钱了

我的评论不是针对小A. 我是针对现在的社会现象，为什么卷。多数人急急往前赶，就卷起来了。

文理兼修，不容易的。从坛里各种评论就可以看出，现在的孩子不仅仅要全，还要拔尖。这就更不容易了。

Hillwang

感谢分享，已经在给孩子科普了

小小白虎

freshpoint 发表于 2024-1-9 17:10
虎妈能否介绍一下你让小A读了哪10本关于辩论方面的书？

上面帖子里10本书是举个例子。

他这个年纪看书不是我让他看什么了，是他自己想知道什么，对什么感兴趣。辩论涉及太多话题了

我们这个假期里已经读了好几本书啦，和辩论相关的一本法律相关，一本道德观，一本历史。我先把主贴更新一下，然后稍晚在后面帖子里会列一下最近看完的几本书给你参考。

小小白虎

现在很多活动转到网上，大大增加了参与度，我觉得是一件大好事，因此澳洲的中学生也有机会接触到很多其他类型的比赛。据我了解的有两种比较常见的：

英国议会式辩论（BP）
有四组参赛，各自为政。

正方上院（Opening Government） (第一队):
首相(PM)与副首相(DPM)

反方上院（Opening Opposition） (第二队):
反对党领袖(LO)与副领袖(DLO)

正方下院（Closing Government） (第三队):
议员(MP)与党鞭(GW)

反方下院（Closing Opposition） (第四队):
反对党议员（MO）与党鞭(OW)

由于政府和反对党交替发言，辩手发言的顺序是：

PM - LO - DPM - DLO - MP = MO - GW - OW

比赛辩题在当场进行公示，拿到辩题后，选手共有15分钟时间与同队队友进行讨论，期间不得咨询除辩论搭档外的第三方人士.
每位辩手有七分钟时间发言，有特殊的质询规则。允许对方辩手在“非保护时间”（每人发言时间中除开第一分钟和最后一分钟之外的所有时间）示意要求提问。

这个比赛非常有意思，准备时间很短，而且正方和反方的两只队伍之间即是配合又是竞争关系，比如下院在保持与自己的上院意见原则一致的情况下，必须提出区别于自己的上院的新论点。如果所有论点都被上院用完了就麻烦啦...互相之间是不能沟通的，所以...哈哈哈


林肯道格拉斯式辩论赛（Lincoln–Douglas debate）
这个是1对1比赛，有立论也有互相质询环节，有来有往的。我们还没有试过，不过很有兴趣参加一下。议题侧重于逻辑、价值观和哲学观辩论。准备时间很短。
开赛前应该已经知道议题，有比较长的时间可以准备，进入比赛后双方还各有4分钟时间，可以在辩论的间隙使用。

正方六分钟开场发言
反方三分钟质询
正方七分钟发言和反驳
正方三分钟质询
正方反驳四分钟
反方反驳六分钟
正反反驳三分钟

小小白虎

要看科普的内容基本已经结束了...
后面比较多的有我个人的理解和思路

aus2005

补充一点，GPS学校有自己的debating season，在isda之后。GPS结束后其实还有类似一个季后赛，是GPS和其他校际联盟的比赛，这个不是为人所知，因为参赛选手是选的，不是每个GPS学校都有名额，是多个评委选出来的，按水平不按学校，一共就10几号人，组成3队。我孩子曾经在11/12年级被选中过，才知道原来还有这个比赛。比赛时间不长，就几周。另外nsw还有一个mooting比赛，是高年级的，也是比较有意思类似辩论，但更侧重法庭上辩论

小小白虎

aus2005 发表于 2024-1-10 13:50
补充一点，GPS学校有自己的debating season，在isda之后。GPS结束后其实还有类似一个季后赛，是GPS和其他校 ...

谢谢补充，你提到的季后赛应该就是

Combined High Schools Debating
由The Combined High Schools team(从所有公校选拔出来) 和来自IGSA，GPS，CAS（从各自私校联盟选拔出来）的各三支队比赛，也可以说是NSW内部规格最高的比赛了。

小小白虎

aus2005 发表于 2024-1-10 13:50
补充一点，GPS学校有自己的debating season，在isda之后。GPS结束后其实还有类似一个季后赛，是GPS和其他校 ...

欢迎前辈来分享~~

另外和辩论相关的还有一些其他的比赛
除了你说的mooting外还有 Model UN等

小小白虎

这是个开放型的问题，没有标准答案，但可以有一个大致的参考值

一般这里的学校是从5/6年级开始有比赛可以参加的，所以姑且认为这个年纪是适合入门的初级阶段。
我知道一些G&T班从3年级就开始组织辩论比赛了，还有一些补习机构从3年级之前就开始组织培训了，大家也可以知道一下。

我个人认为是否开始辩论有一些预设条件，并不是越早越好。我们基本是从5年级开始参加学校的俱乐部，7年级开始正式参加辩论比赛的，这个时间点入一点也不晚。

条件一：是否爱问为什么？我原先以为所有孩子都是好奇宝宝，但后来发觉有些孩子并不是主动探索型，他们是被动接受型的。所以是否有强烈的好奇心，对一切问题充满疑问，对一切都没有预设固定答案，喜爱思考为什么是一个好的开始。

条件二：是否对世界上发生的事情（新闻）感兴趣？这也是为什么辩论不宜太早开始的原因之一，孩子发展的规律注定他们在小时候更关注自己身边的事情，学校之外发生了什么？社区发生了什么？国家发生了什么？世界上发生了什么？因为太遥远而不关心不理解。

条件三：是否有一个比较丰富的知识储备？要辩论先要有论点，要论点就先要理解辩题。
比如一个过往的小学辩论话题：That we should abolish compulsory voting。  要说好这个话题，要事先了解一些基本的常识，比如澳洲国家制度如何？联邦议会、州议会、地区议会各自的职能为何？议会选举制度是怎么样的？为何要强制投票？选民不参加投票有什么惩罚措施？等等。

比如：That Australia should give more aid to its neighbours。要事先知道我们周边有哪些国家及他们各自情况如何？有哪些国家有哪些困难？澳大利亚可以从哪些方面帮助他们？澳洲是否已经给予了帮助，给予了多少帮助才合适？澳洲政府的预算如何使用？等等。
大家不妨问问自家孩子是到几年级开始有个大致的了解的。

条件四：一定的逻辑能力。辩论是正反双方的交锋，任意一方的逻辑漏洞都是会被对方攻击的。

条件五：一定的口头表达能力。好的表达能力在刚开始阶段尤其有优势。会给孩子更多信心去发言。

条件六：有强烈的表达欲望，每个孩子不一样，有些孩子人越多越兴奋，越想要表达；有些是相反的。大家要留意观察。如果后者的话不妨等孩子更成熟一些。

条件六：正确和理性看待输赢。在这里长大的孩子应该没有问题，从小参加各种体育比赛，输输赢赢是常事，很会处理自己的情绪。


以上几条并不是必须的，或者其实还可以通过辩论来提高和锻炼的。
但换个角度看，有以上特质的孩子去参加辩论会更容易适应这项活动，兴趣会更持久，发展得会更好。

freshpoint

5年级进校队入门其实并不难，也不需要提前准备。只要孩子不怯场，能大方说话，表达自己的观点就可以了。

小小白虎

freshpoint 发表于 2024-1-10 19:51
5年级进校队入门其实并不难，也不需要提前准备。只要孩子不怯场，能大方说话，表达自己的观点就可以了。 ...

对，不需要啥都准备好才能开始。

之前因为有同学问如何保持或提高兴趣，我才给出几个参考值。太早呢没摸到门道，参与度不高，也许慢慢没兴趣了。

这个每家答案都不一样，一般情况孩子自己主动提出想试一试的时候就是最好的时机。

freshpoint

小小白虎 发表于 2024-1-5 12:02
谢谢参与！我考虑了一下你的建议
我知道很多人和我一样，之前可能还不了解这里的赛制等情况。好处坏处放 ...

虎妈什么时候更新最后几章？已经超过一周啦。仍然关注辩论的好处和坏处。