个人payg工资收入避税方法之王炸

sydgcc

注意，本帖纯学术探讨。本人从来没这样干过，只是理论性分析。

初始设定：
假设你工资25万全部是payg, 按现在ATO的算法要交83k 的税, 交税比例是占纯税前收入的33%，无任何抵扣


操作方法：
1 设立一个你个人名义的ABN, 下次报税按payg和ABN合并报税。
2 ABN的业务是做外汇量化交易，记得一定要是高频一点，比如一年交易个几千次即可。
3 父母亲戚或者信得过的朋友开一个ACN,也是做外汇量化交易。
4 ABN和ACN的量化交易互为相反方向操作，目的就是要让ABN的业务亏钱。
5 假设ABN业务每年亏损21万5， 让你的payg 和 ABN 合并taxable income 收入降到 4万5，那么你就只要交19%的税。实际交税5k
6 然后ACN因为是跟ABN互为反方向操作，那么ACN收入大约也是21万5（实际考虑手续费划点肯定要少些，但是也不会亏太多，就按收入21万算）
7 因为在2你ABN交易几千次，所以ACN的交易也会是几千次，那么ATO不会按投资来算你的收入，而是按business收入来算，税率25%。21万交税52.5k
8 第5，7两步总共交税57.5k, 跟83k 比起来省了25.5k。 business的收入先不拿到你帐上，等退休了再拿，或者每年转4万5到没收入的family member上.
9 ACN 会计费用1.3k， 总共节省24.2k
10 注意，这还没完，节省24.2k是因为2，3两步你是做的外汇，如果你做加密币的话，第7步只要不换成任何法币，你公司收入可以先不交税（当然这样钱也拿不出来）等到退休后去一个低税率低国家一股脑拿出来（当然你要承担加密币消失的风险）
11 以上举例只是25万payg，如果你payg有40万那能省更多。
12 至于如何让ABN保证亏欠，让ACN保证攒钱，这个简单，可以用臭名昭著的马丁倍投法交易。比如你在ABN放10刀做多，ACN放10刀做空。止盈止损比例相等。如果ABN攒钱了，下一把翻倍，只要亏一把就ABN亏钱了。你算算连续10把你都在ABN赚钱的概率是0.0009，你不用考虑连续10把会需要什么巨量的本金问题，因为你在ACN亏的钱可以用ABN赚的钱转进来平衡，做个借款帐就行。

这个方法有什么问题么

hwan21

不明觉厉，楼主是个大聪明

LaoNiu转世

If both accounts are under the same name, it is against the law under "Arms of length rule". The brokers will cancel all your tradings. Or ASX may go after you.

LaoNiu转世

If you buy and sell the same currency at the same time.

zhaoxun2018

太麻烦了，而且万一你的交易账户赚钱了，你妈的账号亏损怎么办？你岂不是要交更多的税？

whinger

我就想，这玩意要是行得通，是不是ATO就可以关门大吉了？

goldenseiya

理论上你这样不用费力避税啊，既然能算准让ACN赚20万那干脆直接炒外汇大赚特赚算了

chcfy

Re  #1  第5點 「每年虧損21萬5.....」

這盤帳 連續做5年 年年虧損20幾萬 總共超過百萬.....
這情況還能繼續經營  想怕 你自己都不相信吧.....

sydgcc

chcfy 发表于 2023-12-9 11:25
Re  #1  第5點 「每年虧損21萬5.....」

這盤帳 連續做5年 年年虧損20幾萬 總共超過百萬.....

只要你不是每年都亏空导致一分钱都不交税应该说的过去，有人赚钱是为了买豪车豪宅可以，有人赚钱是为了去赌场挥金如土可以，那我赚钱为什么不能跟ATO解释是为了在外汇市场亏钱但是心里爽，刺激。法制国家，法无规定即可为。除非有法律规定不能年年亏钱。

hwizyz

zhaoxun2018 发表于 2023-12-9 10:12
太麻烦了，而且万一你的交易账户赚钱了，你妈的账号亏损怎么办？你岂不是要交更多的税？ ...

按我理解，这就好比在赌场，
你我二人，一人买大，一人买小
如果这次我赚了，但是我想赔，那下次双倍，你也双倍
要还是赚了就继续，直到赔，在赌场倒个手

好像发现了一些什么了不得的事情

chcfy

玩笑話：-
避免高收入的煩惱  那就“合法地”找份低收入的吧...！

sydgcc

hwizyz 发表于 2023-12-9 11:28
按我理解，这就好比在赌场，
你我二人，一人买大，一人买小
如果这次我赚了，但是我想赔，那下次双倍，你 ...

终于有看完整贴理解的人来解释了。

chcfy

sydgcc 发表于 2023-12-9 11:28
只要你不是每年都亏空导致一分钱都不交税应该说的过去，有人赚钱是为了买豪车豪宅可以，有人赚钱是为了去 ...

Re  #9  

樓主  你好,   
我的回覆  是根據你在 #1 第5點所說的說話啊.....！
當然 年年都虧損 只要過得自己那門關 話之你啦...！？



  

sydgcc

chcfy 发表于 2023-12-9 11:35
Re  #9  

樓主  你好,   

我的意思是，没有法律规定我不能每年在ABN亏钱啊，我就爱连续亏钱也不犯法啊。我承认奇怪是奇怪了点。

管閒事的路人

税局还有大招叫General Anti Avoidance Rule。

mightyview

楼主的方法非常好，但是如果ato真的有心要audit也是跑不了的。
两边同时反方向操作，操作手法契合，如果被罚款就只能上庭了。
法律上没有禁止企业亏钱，但是这种方式跟洗钱很接近

fishlegs

楼上说的对，很多时候是否合理是看intension的，LZ的intension一开始就有问题，所以禁不起audit。

mightyview

这种方式涉及
1 acn的企业所得税是30%.你为了避33%的税收，交30%，有点得不偿失？ 是的，到时间n年后的30%可以按照个人所得税的边际税率拿回来，但是到那个时间你也损失了货币本身的present value，经历不断的通货膨胀？
2 双向操作就是1：1无杠杆情况，不然一个扎针就爆仓，本金都没了。
如果是1：1，做空方除了手续费，还有借贷费用，波动太小的情况，损失没办法兑现，损失了时间成本？

就这两个疑问

bjcxyd

找个专业的咨询一下吧，万一按洗钱处理你就麻烦大了

superdigua

ChatGPT
这种操作描述的是利用ABN和ACN的交易操作来人为创造亏损和盈利，从而降低个人的应税收入。这种做法在澳大利亚是非法的，因为它构成了避税（tax evasion），这与合法的税务规划（tax avoidance）是不同的。避税涉及欺诈和不诚实的财务报告，以逃避应缴税款。在澳大利亚，税务局（ATO）有严格的规定和检查机制来识别和打击此类避税行为。

实施这种操作的个人或企业可能面临严重的法律后果，包括罚款和刑事指控。税务规划应在合法和道德的框架内进行，确保所有的财务活动都符合税法的要求。如果有税务规划的需求，建议咨询合格的税务顾问或会计师，以确保遵守相关法律和规定。

Aelove

任何以逃税为主要目的的交易，在税法上一律无效，Part IVA了解一下

hwizyz

嗨呀，还得是地瓜哥，咱都没想到问问AI
得了散了吧

dingyipu

完全是行不通的呀，你金融操作亏损是要冲抵金融操作收益的，不能冲抵PAYG收益。你只能carry forward到下一年。楼主你这个设想完全行不通呀

sydgcc

mightyview 发表于 2023-12-9 11:55
这种方式涉及
1 acn的企业所得税是30%.你为了避33%的税收，交30%，有点得不偿失？ 是的，到时间n年后的30% ...

所得税是25%，因为这个不是投资，如果是投资不能跟payg抵扣
有很多方法可以无杠杆现货双向交易。

sydgcc

dingyipu 发表于 2023-12-9 12:08
完全是行不通的呀，你金融操作亏损是要冲抵金融操作收益的，不能冲抵PAYG收益。你只能carry forward到下一 ...

请详细看我2，7两点，这个不是投资是经营，所以第2点很重要。

sydgcc

Aelove 发表于 2023-12-9 12:06
任何以逃税为主要目的的交易，在税法上一律无效，Part IVA了解一下

要这么说确实没办法。只不过很难查而已。比如你在澳洲弄，然后在中国找一个人做你对家。

dingyipu

sydgcc 发表于 2023-12-9 12:21
请详细看我2，7两点，这个不是投资是经营，所以第2点很重要。

你ABN亏的就不能抵扣PAYG

dingyipu

亏的部分可以carry forward，以后ABN有了盈利再抵

fishlegs

海量交易的费用考虑进去了吗？

sydgcc

dingyipu 发表于 2023-12-9 12:24
你ABN亏的就不能抵扣PAYG

可以的，你去问问你的会计。如果你一年只买卖个一两次，或者几十次，那个算投资，不能抵扣，但是买卖个几千次性质就不一样。