“日本把持氢能源车专利”，并不能阻碍氢能源车最终替代电车

leoyin2014

我们知道，日本一直都是很坏，运筹帷幄20年，研发了氢能源车，现在想拿出来推广，垄断专利，建立标准，做个长久买卖。

很多人就说了，谁会用你的专利啊，电车没有专利，人家马斯克都开源电车了，有免费的不用，给日本人交钱做氢能源车，是不是有病？

问题是，还真不一定有病。

电车在历史上热销过一阵儿，20-30年代的时候，最后因为性能差，偃旗息鼓，大家继续用油车。

有专利的都是好东西，毋容置疑，intel, AMD把持着CPU的专利，你还不是不得不用，难道你会买龙芯吗？

氢能源车有这样一个好处就足够了，甚至可以打败油车——续航时间特别长。

这对节约能源和使用成本是致命的。

而且对于军用也有巨大的优势，油老虎坦克装甲车，现在都可以换成氢能源， 比如，起亚将在2028 年推出氢动力军用车辆。

现在，只需要目光长远的好事者，铺开氢能源充站的摊子，氢能源车立即就可以全面侵入，彻底淘汰电车，并威胁油车。

何况，日本专利只是目前有优势，一旦氢能源产业铺开，会有更多更好的独家专利进入，到时候谁赚谁的钱，还不一定。

西出阳关无故人

在澳大利亚推广电车只能割一茬韭菜。澳大利亚本身就不适合电车。

sky101

别老发些搞笑的帖子来骗分好吗

Ksharp

开氢能源汽车的人，配得上他们的苦难

eosolutions

西出阳关无故人 发表于 2023-12-1 08:12
在澳大利亚推广电车只能割一茬韭菜。澳大利亚本身就不适合电车。

西方国家还真的特别适合电车，下班回家就充电。唯一不方便的是跑长途，只要未来充电桩铺的够多就完全没有问题。

seamoun

eosolutions 发表于 2023-12-1 08:24
西方国家还真的特别适合电车，下班回家就充电。唯一不方便的是跑长途，只要未来充电桩铺的够多就完全没有 ...

大错特错，和充电桩没什么关系，只要电车在澳洲，在大多数国家 足够便宜 像丰田那样，就会普及。不是先有充电桩 才有电车，是电车普及了，充电桩自然就来了，鸡鸡和蛋蛋关系明白了吗？

zonoliu

西出阳关无故人 发表于 2023-12-1 08:12
在澳大利亚推广电车只能割一茬韭菜。澳大利亚本身就不适合电车。

澳大利亚90%以上的人日常开电车都没问题，难点也就是配套设施建设。
策略完全可以是政策鼓励电动车发展，传统能源也不用完全掐死。你要非去环澳旅行那花高价买点柴油也无妨。

wdq2347

一般家庭都会有1-2台车。一台混动一台纯油足够了。充电桩多了可以把混动换成纯电。

lpf0931

到时候氢能源车真出来了，抱怨价格的又要出来煽风点火了

路过一次

楼主，你一味只谈氢能源车的好处，闭口不谈氢能源车在能源制备，储存，运输方面的巨大困难（主要就是太贵），没意思。

你这睁着眼睛说瞎话的样子，像极了丰田章男说电动车药丸一样呢。。。

氢能源车能不能成主流，或者说打败电动车，关键要看在氢能源的制备，储存，运输方面能否出现革命性的技术。

现在电动车的发展前景比氢能源车好，还是因为氢能源车技术前景不明朗。当然日本对氢能源技术的吃相太难看也是主因吧。

以中国为例，虽然中国现在大力发展电动车，但还是在氢能源技术路线上继续研究。一旦出现颠覆性的技术突破，氢能源取代电动车也不是不可能。

当然，如果电动车在电池技术上取得革命性突破，且早于氢能源技术的话，氢能源车怕是只能洗洗睡了。。。

jayky

脚盆把持什么并不重要，兔子在造啥才要命。啥都能给你搞成白菜价不是闹着玩的，要不回头看看家电市场。

mcrlanglang

媒体就喜欢节奏，日本在氢能汽车发展根本谈不上垄断，德国的氢汽家用车就不不比日本发展的差，此外中国在氢能领域的专利并不比日本落后多少，全球第二，而且近些年增长非常快，目前国内有很多氢能货车已经在路上跑了。

现阶段不大力发展家用氢能汽车，不仅仅是汽车技术本身不成熟，还包括配套的基础设施发展不够完善。氢能生产非常耗电，而且存储运输也大问题，现阶段根本无法满足大量的需求，所以目前氢能汽车即使推入市场，也只能局部使用，无法普及。

国内近年大力布光伏和新能源，其中储能工程就包括制氢，也是在探索，如果说连中国都无法降下来制氢成本，那其他国家就更别提了。

总而言之，你可以说电动汽车是一个过渡产品，但是起码在其他清洁能源能低价生产，并且稳定供给全球需求之前，这个过渡期会比较长。

yijiang

西出阳关无故人 发表于 2023-12-1 08:12
在澳大利亚推广电车只能割一茬韭菜。澳大利亚本身就不适合电车。

我觉得正好相反，澳大利亚特别适合电车，HOUSE多，充电方便，太阳能电站方便。
那些说电车不适合跑长途啥的，实际上大多数人95%以上使用场景都是买菜用，而不是长途。

波风鸣城

各位想过没有为什么加油站又要卡车运油，还要储存和管道维护，但是加油站遍地开？
充电桩拉根线的事就是不够用？

leoyin2014

mcrlanglang 发表于 2023-12-1 12:57
媒体就喜欢节奏，日本在氢能汽车发展根本谈不上垄断，德国的氢汽家用车就不不比日本发展的差，此外中国在氢 ...

难道挖煤，挖油，就不费电？

储存的问题根本不是问题，油怎么储存，就怎么

Sren

氢能源要是靠谱便宜大家早就开始研究了。各大厂都会算账的

mcrlanglang

leoyin2014 发表于 2023-12-1 15:19
难道挖煤，挖油，就不费电？

储存的问题根本不是问题，油怎么储存，就怎么 ...

只要是工业生产都费电，但是得考虑成本和效费比，很简单的数学问题。

举个例子，中东国家发电量不高，但是能供应全球每年三成的石油需求，现在假设他们不产石油，该去制氢，不考虑技术层面，就他们现有的基建水平和发电量，能否供应全球每年三成的氢能需求？

再扩大一下范围，现在全球那些国家有能力生产消费级的氢能供应全球的氢能车？起码现在你找不出来。

cococsr

电池着火来得及跑，氢能源泄露爆炸瞬间见上帝。 在地下车库之类密闭的环境，可能房子建筑都炸了。 哪怕概率只有万分之一也好可怕。。

superdigua

提供同等能量的液氢，其体积是汽油的四倍。

=========

提供同等能量的液氢，其体积是汽油的多少倍?

ChatGPT
提供同等能量的液氢，其体积大约是汽油的4.03倍。这意味着为了获得与一定量汽油相同的能量，需要更多体积的液氢。这种差异主要是由于液氢的能量密度低于汽油的能量密度所导致的。

WayneOZ

看帖真欢乐

happyheros

楼主买一辆氢能源汽车吧

zhangwei7461

未来我家附近要是建了个加氢站， 我第一件事就是搬家。

danielweng

听过 等离子电视的故事吗？和这简直一摸一样。参考一下先。

jungle

superdigua 发表于 2023-12-1 16:13
提供同等能量的液氢，其体积是汽油的四倍。

=========

我看了一些资料，大概说液氢的体积能量密度是汽油的三分之一（不是你说的四分之一）左右，就是说一辆汽车比如50升的油箱可以跑500公里，那么实现同样续航里程，储氢罐大约需要150升。

这个体积对于空间紧凑的轿车来说，有可能确实是个问题。但是如果对于空间较大的大巴，大货车一类的车来说，就并不是太大的问题。比如以大货车而论，就算搞个1~2 立方米的储氢罐，也不会怎么样嘛。

所以我认为氢能源车可能先应用于大巴，大货车上，即使在现有的技术下，这也还是有可行性的。将来再看技术上有什么新的突破，能够做到大幅提高氢燃料的体积能量密度之后，再来应用于轿车也不错嘛。

superdigua

jungle 发表于 2023-12-1 22:51
我看了一些资料，大概说液氢的体积能量密度是汽油的三分之一（不是你说的四分之一）左右，就是说一辆汽车 ...

汽油可以在常温常压下存储。液氢不可以。

而且氢原子很小，腐蚀性极强。

一司机

yijiang 发表于 2023-12-1 13:05
我觉得正好相反，澳大利亚特别适合电车，HOUSE多，充电方便，太阳能电站方便。
那些说电车不适合跑长途啥 ...

我也觉得世界上没有多少地方比澳洲更适合，house充电容易。跑长途地广人稀大城市之间那些没了生机的小镇非常适合建大型充电设施，现在的快充非常快，休息下喝杯咖啡，我这种小气的吃个茶叶蛋 ，即解决了充电问题又带动当地经济，一举多得。

iamwhoami

等氢能源真正成熟的时候，电池技术可能都突破好几代了

kc_zhang

danielweng 发表于 2023-12-1 23:14
听过 等离子电视的故事吗？和这简直一摸一样。参考一下先。

日立等离子电视机，质量非常好，当时显示效果秒杀同时代的液晶电视。

kc_zhang

一司机 发表于 2023-12-2 10:11
我也觉得世界上没有多少地方比澳洲更适合，house充电容易。跑长途地广人稀大城市之间那些没了生机的小镇 ...

你就不能摸出中国海运过来的辣条，不比澳洲茶叶蛋便宜?

chenrenchun

superdigua 发表于 2023-12-2 07:36
汽油可以在常温常压下存储。液氢不可以。

而且氢原子很小，腐蚀性极强。 ...

说到点子上了，能不能简单存储和传输会很大程度影响该能源的普及，毕竟太贵就用不起了，中国大力发展电车，首先是因为发动机和变速箱的专利很多在国外厂家手上，电车可以这一条赛道少很多专利壁垒，而且国内的输电技术先进，电网的覆盖范围广，加上大面积的可再生能源，发展电车可以降低对进口原油的依赖。但是电车的电池成本高居不下，追求大电池高续航等于客户提前给电池买单，加上电池的寿命相对于发动机变速箱来说比较短，导致电车的报废速度会快不少，不过等到这阶段，锂电池的回收可能会成了下一个风口。