原创：百年动荡，迫在眉睫(20240620更新)

superdigua

（我的观点当然可能错误。分享是希望交流讨论。如果不同意本贴观点，请分享你的观点或者无视本贴。人身攻击是浪费时间浪费生命。）

0. 背景介绍

动荡的世界是什么样子的？
尽管存在短期局部战争，二战后人类享受了 77 年历史上从所经历过的和平时期。
两次世界大战之前，持久的大型战争一直此起彼伏： https://www.worldstatesmen.org/WARS.html

为什么二战结束后，突然大家都不约而同停止战争？

二战后的美国，拥有他国难以企及的大型远洋舰队。所有国家都清楚，没法和美国舰队对抗。
美国唯一的对手，只有苏联（共产主义）。美国需要尽可能拉拢其它国家成为盟友，包括贫困国家（中国，越南，智利，印尼，等等）。这些国家如果不能加入西方阵营，就很可能加入苏联一方，为苏联的经济和军备添砖加瓦。
美国为这些国家开出了两个加盟条件： 支持西方联盟，而不是苏联； 公平交易（不能直接抢劫），依靠生产和交易获取价值。
加盟后，美国会提供技术输出（含海外留学，生产线，贷款），并保障其安全（盟国支付些许费用，但总体上大幅度减少军费开支，专心发展经济）。
除此以外，对于美国来说，自身的经济发展也需要中东石油。

所以，二战结束后，归根到底，美国需要全球化来保障本国的长远利益（对抗苏联以获得安全保障，以及经济发展）。
因此，美国愿意付出巨大代价建设军备，让无数远洋货轮在海洋上自由穿梭。

核武器不是世界和平的主要原因。世界警察才是。（还有化肥农药内燃机等等技术进步）

很不幸，当前情况已经发生了变化。

a. 苏联已经解体
俄罗斯日渐衰退。苏联的前盟友纷纷倒戈。美国再不用担心共产主义带来的国家安全问题。

b. 高科技带来了天量页岩油气和可持续能源
2021年，可再生能源约占美国能源消费总量的12.2%，约占发电量的20.1%。
https://www.eia.gov/tools/faqs/faq.php?id=92&t=4

美国从化石能源进口国，转变为出口国。（中东即便以后发生战争，也与美国利益关系不大）
https://www.eia.gov/dnav/pet/his ... ;s=WTTNTUS2&f=W


c. 维持全球和平日渐艰难
美国的经济规模，相对来说，在不断缩小。（这也证明美国本身并非全球化的最大受益者）
https://www.visualcapitalist.com ... -economy-over-time/


这意味着什么？维护世界和平对美国来说，成本不断攀升，而回报却不断减少。美国已经没有理由继续担任世界警察，辞职指日可待。
特朗普看得很清楚，于是各种退出。
拜登同样看到了这一点。多做多错，费力不讨好。退出，退出！（阿富汗就算完蛋，美国也基本没有损失）
利益是最终的驱动力。

这又意味着什么？全球化的终结。
全球动荡的时代，即将到来。

1. 可持续能源

目前锂电池太贵，导致可持续能源总体成本高于化石燃料。但，锂电池和太阳能面板的价格都在不断下降。

The price of batteries has declined by 97% in the last three decades
https://ourworldindata.org/battery-price-decline


Documenting a Decade of Cost Declines for PV Systems
https://www.nrel.gov/news/progra ... for-pv-systems.html


如果可持续能源总体成本低于化石燃料，世界会如何变化？

a. 依赖化石燃料出口的国家，将迅速陷入贫困
例如，中东各国，俄罗斯，等等。而俄罗斯因为能源开采成本高，受到的冲击将远远大于中东各国。
贫困意味着混乱。俄罗斯和中东陷入贫困，就会更加有侵略性。
PS: 如果俄罗斯没有入侵乌克兰，当前的原油价格很可能已经跌破 30 美元，低于俄罗斯的原油开采成本。欧佩克真心感谢普京。

b. 依赖化石燃料进口的国家，获得能源独立优势
例如，中国，日本，印度，西欧各国，等等，以及大部分发展中国家。(为什么中国，印度，西欧热衷于减排？)

c. 美国加拿大澳大利亚挪威等等，受冲击不大
这些国家从化石燃料出口获益，但只占 GDP 很小一部分。（加拿大最高，10%）(为什么美国加拿大澳大利亚对减排兴趣寥寥？)

如果不出意外，绝大多数国家都将在 30 年内能源独立。

这意味着什么？苏伊士运河和红海不再可靠。

有没有人记得 1984 年开始，后来被美国强力镇压的油轮危机？https://en.wikipedia.org/wiki/Tanker_War

如果苏伊士运河和红海再次出现问题，美国是否还会出手？是否有能力镇压？（谢谢高科技带来的页岩油，以及可持续能源）

苏伊士运河和红海不再可靠，又意味着什么？全世界远洋货轮需要绕道好望角。

运费加几倍，时间成本加几倍，但还好，是吗？

是的。如果没有全球变暖，如果美国依然是世界警察。

2. 全球变暖

全球变暖意味着什么？和海平面无关，真正的表面问题只有一个： 粮食减产。

粮食减产意味着什么？粮食出口国减少甚至停止粮食出口，粮食进口国需要进口更多粮食，而原本粮食自给自足的国家也会需要进口粮食。

这又意味着什么？

农业产出如果减少1%，粮食价格会上涨多少？10%呢？20%？

195个人出席有195个座位的宴席，和195个人出席只有194个座位的宴席，差异究竟有多大？如果只有150个座位呢？（没有得到座位，就会饿死）

可以肯定，当国际粮价疯狂上涨，人类将迎来数百年来最大的灾难。（粮价上涨 500%，并不让我惊讶）

什么国家对进口粮食依赖最大？中东。非洲。大部分发展中国家。

中东好理解，为什么非洲会依赖进口粮食？过去几千年为什么非洲不需要依赖进口粮食？

因为非洲人口增加了 N 倍。（谢谢欧美的技术输入，包括比尔盖茨的慈善义举）

发展中国家出现粮食危机，意味着什么？

数千万甚至数亿难民向发达国家涌入。(绝大多数涌向欧洲)

社会动荡，国家冲突，"海盗"盛行。（进一步减少粮食生产和远洋贸易）

"海盗"有能力深入印度洋和南大西洋抢劫勒索货轮？（三百多年前的加勒比海海盗？）

一般来说不可能。如果没有国家支持。

国家会支持"海盗"吗？一般来说不可能。除非出现大规模粮食短缺，秩序崩坏。（索马里海盗）

过路费？保护费？有争议地区多份保护费？以军备（导弹）支付保护费？

支付过路费保护费以后，货轮会得到有效保护？

美国警察一旦退役，所有沿海国家都会设法把公海变成领海。
九段线，阿拉伯海，北海，波罗的海，地中海，更不要说红海，马六甲，直布罗陀海峡，白令海峡，等等。人工岛军事基地将遍布各地，收费岛一个接一个。
把零配件从德国送往中国？9 个收费岛。把割草机从中国送往意大利？7个收费岛。

所以，全球变暖带来的真正灾难是： 阻碍远洋货轮，破坏全球化。

货轮将越来越小，速度越来越快，成本越来越高。唯有高价值物品，才有机会跨国运输。（粮食？矿石？汽车配件？不可能了。）

美国警察会不会出手维持全球秩序？美国有能力和意愿出手吗？（在阿富汗 2.3 万亿美元打水漂。需要多少钱才能解决世界粮食危机？这关美国什么事？）

好吧，去全球化。那又怎么样？

3. 去全球化

记得汽车的制造流程吗？假定能源独立。那么，
a. 在不同国家挖出原料（铁矿石等等），并送去中国美国欧洲日本；
b. 在不同国家制造各种零配件，并送去中国美国欧洲日本；
c. 在中国美国欧洲日本组装；
d. 最后把汽车从中国美国欧洲日本送去世界各国。

好像还好。

零配件的制造流程？假定能源独立。那么，对于每一个零配件，重复 a 到 d
一辆汽车有上千零配件。

去全球化意味着什么？货运成本猛涨导致物价猛涨。

收入也会猛涨，是吗？不是。

为什么不在澳洲直接生产芯片，零配件，汽车？因为生产效率低。

全球化+充裕的技术+充裕的资本， 让地方产业规模迅速扩展到极致。

去全球化之后，每个国家，都会有大量产品不得不本地生产。包括上游零配件。这样，各国之间生产效率的相对优势不复存在，相对劣势崛起。

即便可能，效率也会非常非常低。这意味着，同样 8 小时工作，创造的价值大幅度缩水。

换句话说，对于绝大部分国家，因为社会生产效率猛跌，人均收入会猛跌。

资产和收入的增长速度将低于食品价格上涨速度，恩格尔系数不断攀升。

要死一起死，有啥好担心的？

不完全正确。去全球化对各国的冲击程度大不相同。

4. 人口

全世界人口已经超过 80 亿，而且还在不断增加。所以，人口太多，而不是太少，是吗？

不是。 因为人口分布不均。发展中国家生育率高（异常死亡率高，人均寿命短），而发达国家生育率太低。

当生育率降低到 2.1 以下，（20 年后）就会导致劳动力紧缺，从而抬高个人收入，是吗？

不是。更有可能，工作机会将以更快的速度减少，因为制造业会被转移到其它国家。

对于外向型经济的国家来说，这会异常痛苦。例如，韩国，日本，中国，等等。

那么，对于越南印度孟加拉这些平均年龄很低，经济迅速发展的国家来说，就没问题，对吗？

不对。印度的生育率已经降到了 2.2， 越南 2.05，孟加拉 1.98； 他们的生育率只是勉强维持人口替代。

生育率低的真正问题却不是劳动力不足或者工作机会不足，而是经济总量不断下滑。

欧美经济总量下滑，意味着他们减少从发展中国家的进口量，同时也会减少出口到发展中国家的零配件总量。

而去全球化将导致生产本地化，又会进一步减少全球进出口总量。

人生哪个年龄段，消费最多？20 到 60 岁。买车买房买包，养小孩，以及帮助小孩买房买车买包。

养孩子有多贵？多少人咬牙帮助孩子们买房？没有小孩，就不需要这些天价开支。

但对于社会来说，没有小孩，就没有消费（消费量大大减少）。成年人自身的基本开支没多少。多余的钱，会被用于投资而不是消费。也就是推高资产价格，拉低资产的盈利率。

换句话说，生育率低的国家，内需严重不足（日本 1974 年左右生育率跌破 2.1, 2008年开始人口下跌）。

日本很幸运是外向型经济，得以长时间维持经济"萎靡"。(人口问题不是唯一原因)

如果生育率低下，同时出口减少，经济萧条就难以避免。

5. 地理位置

对远洋货轮依赖越大，位置越"偏远"，就越不利。所以，

美国，英国，日本，法国，土耳其，等等，处于有利位置。

韩国，波兰，中国，德国，等等，处于不利位置。

6. 科技

无论如何，我们有科技。科技会拯救人类，是吗？

是的，但科技对各国的帮助程度大不相同。

a. 对于能源，科技可以无中生有。但对于物质，科技不能无中生有
高科技无法帮助农业有效对抗洪水干旱飓风冰雹。农业必然减产。
没有粮食，以色列会闹饥荒；没有澳洲和巴西的铁矿石，中国就无法维系世界工厂；没有世界各国的锂，即便德国也无法制造锂电池。

b. 规模决定生产效率
即便有高科技加持，每年生产 1 万辆汽车，和每年生产 10 万辆汽车，其平均制造成本完全不同。（澳洲新西兰怎么办？）

c. 砍树容易种树难
对于同样的科技水平，破坏比建设容易得多。
全球化需要一定的科技水平，但科技水平超过一定程度后，反而会阻碍全球化。
击沉一艘（不愿缴纳过路费的）大型集装箱货轮，比保护它要容易得多。尤其是在无人机和导弹已经普及的时代。

d. 高科技意味着高效率，意味着需要更少劳动力
如果能够把劳动密集型产业，转变为资本密集型产业（无人工厂），发达国家（地区联盟）就更不需要发展中国家的制造业，更容易实现整个供应链的本地化。

结论： 高科技不但不会阻止去全球化，反而会加速去全球化。高科技对发达国家帮助更大，如果有足够多的矿产原料和人口。

7. 金融

a. 当经济总量缩小甚至停滞时，好债务（例如基建投资）可能变成坏债务

b. 金融市场的资源配置是加速器，尤其是金融衍生品
无论是繁荣还是萧条。

c. 美元由全球市场支撑, 而中国的 M2 货币供应接近欧美的总和，中国的 GDP 是欧美总和的 41%

2022年，

日元 M2 货币供应量约为 9 万亿美元，GDP 5.1 万亿美元。(日本是印钞鼻祖)
欧元 M2 货币供应量约为 22 万亿美元，GDP 22 万亿美元。
美元 M2 货币供应量约为 21 万亿美元，GDP 20.9 万亿美元。
人民币 M2 货币供应量约为 38 万亿美元，GDP 17.5 万亿美元。

美国（资本密集产业占比高）疯狂印钞，有天量债务。日本（资本密集产业占比高）呢？中国（劳动力密集产业占比高）呢？隐形债务也是债务。
中国实施严格的外汇管控，是迫不得已，而且表面上正确。很遗憾，财富来自于创新，而不是资本，更不是俄罗斯钟爱的自然资源。

PS: 宽松的资金供应（MMT）和信贷，导致零利率。除了满足政府（福利）开支的需要，也加速了重大创新的涌现，并不一定是坏事。
20230601：PS 2: 中国和欧美对 M2 的统计口径不完全相同，但也没有中国的四大资产管理公司注销坏账。所以假定差异不大。

8. 非投资建议

a. 不要碰化石燃料相关行业
日暮西山。（美国福特汽车市盈率只有 4.22， 壳牌石油 5.41）

b. 不要碰保险行业
面对动荡未来，何必刀口舔血？（巴菲特？）

c. 长时间经济萧条该如何投资？
长时间经济萧条时所有资产都会贬值。包括现金黄金粮食能源甚至军工。
然而，总有一些行业和产品的 GDP 占比会变大，尽管绝对值可能缩减。
例如，美国的大型可持续能源企业指数，以及高科技企业指数。

d. 不要碰中概股
全球化最大的受益者，很可能成为去全球化最大的受害者。加上人口崩塌和全球变暖。
强大的军力并不会带来高速经济发展。（美国77年前就有最强大军力，但经济发展速度相对较慢，所以 GDP 占比不断缩小。苏联俄罗斯就更别提了）
谁也不能用枪炮强迫他国购买你的产品和服务。（只能禁止购买）

e. 投资美国标普500指数
美国在很多方面具有优势。
*对于"去全球化"，抵抗力最强
地大物博，可以直抵大部分国家，不容易受攻击，同时有最强防御能力。
*生育率 1.7
和西欧北欧生育率最高的法国瑞典齐平，只比伊朗土耳其等等略低。同时每年涌入大量年轻移民。所以几十年内不存在人口结构问题。
*具备最强的本地生产和本地消费能力
不依靠出口拉动经济。
*矿产资源丰富
*农业发达
河流密布是粮食保障的关键因素之一。河流也可以大大降低国内物流成本。("多收了三五斗"，洋米洋面，外洋大轮船)
https://www.treehugger.com/all-r ... ractive-map-4859229


f. 澳洲
澳洲，东南亚和新西兰，劳动力粮食和矿产充足，互为犄角，彼此互补，不会太差。

g. 零利率问题
物价猛涨，还会维持零利率吗？
物价决定于商品和服务的供需关系，利率决定于货币的供需关系。
物价猛涨，收入猛跌，但，货币却依然会维持饱和供应(也就是零利率)，以最大程度支持生产，并维系政府开支（基建，教育，国防，医疗，养老，等等），如果FED不搞骚操作。
所以，利率仍然会趋近于零，货币价值持续下跌。
民众逐渐对法币失去信心。"存款"比例不断下降。

8. 后记
2800年前，也就是古希腊崛起之前，人类在全球范围内遇到了普遍的"文明衰退"。因为缺少文字记载，考古学家不知道具体原因，推测是因为异常气候变化。

今天，人类文明早已飞跃发展。异常气候变化对人类的影响远没有 2800 年前严重。然而，人类的人口总数也远远多于 2800 年前，而且出现了无数倍的"粮食衍生品"。

各国精英首脑，能否能够找到好办法，和平共度难关？

（加分加分！）

superdigua

【相关链接】

20200226 欧洲人屠杀美洲印第安人的真相 - 原始社会的艰辛生活
20200426 中国与欧美社会的主要区别 - 法西斯？
20200426 汉唐宋 VS 清
20200428 自由民主的印度为什么如此落后？
20220105 卢旺达大屠杀，鲜为人知的一面
20220624 四十四年 - 日本明治维新 VS 中国改革开放
20220718 澳大利亚-种族歧视和国防战略的历史渊源
20221020 百年动荡，迫在眉睫
20230506 财富的根源。从黑死病谈起
20230709 贫困的根源 - 命中注定的中等收入陷阱

【参考书目】

Sapiens - A Brief History of Humankind by Yuval Noah Harari
The Elon Musk Blog Series:Wait But Why by Tim Urban
Business Adventures by John Brooks
Guns, germs and steel by Jared Diamond
21 Lessons for the 21st Century by Yuval Noah Harari
The Crowd by Gustave Lebon
The Lessons Of History by Will Durant
The Selfish Gene by Richard Dawkins
The Compound Effect by Darren Hardy
Collapse by Jared Diamond
The black swan by Nassim Nicholas Taleb
Upheaval by Jared Diamond
Skin in the Game by Nassim Nicholas Taleb
The End Is Always Near by Dan Carlin
The End of the World is just the Beginning by Peter Zeihan

【20221126】
二战后的马歇尔计划，援助总额相当于今天的 12.8万亿美元
59楼

【20221208】
台积电创始人莫里斯-张表示全球化 "几乎已死
60楼

【20221229】
今年制造业回流美国速度极为惊人
61楼

【20230118】
如果你在韩国环顾四周，会看到俄罗斯、中国、印度、美国全部都有核武器，而韩国是一个异数，但你和所有其他国家一样重要并且关心本国安全，所以会认为自己也应拥有核武
64楼

========
66楼

>>即便美国真的辞职，也不意味着世界一定会陷入混乱

就目前能够看到的，过去 78 年，美国的远洋舰队是阻止世界陷入混乱的不可缺少的因素。

不妨设想一下，如果美国二战后不愿被卷入本土以外的战争，哪些事情会发生？

• 伊拉克和伊朗扩张并拥核
• 前苏联扩张
• 日本韩国台湾拥核
• 非洲战乱
• 苏伊士运河，红海，马六甲海峡被卡断
• 中国不会有经济崛起（很可能已经成为苏联的一个省）
• 德国日本不会崛起
• 欧洲经济恢复缓慢
• 巴西农业不会崛起
  

。。。。。。。
不会有什么全球化

【20230119】
2022年美国外交成果
68楼


【20230203】
2022这一年，中国多增加了28万亿元的货币供给，GDP增量却只有6万亿
75楼

【20230214】
美国与欧洲、中国和日本之间不断扩大的（劳动力总数的）差距可能是相当惊人的
78楼

【20230219】
国家规定：凡我国出版的地图必须对俄占八个地名同时标明中文地名
79楼

【20230411】
中国大陆进一步法西斯化
79楼

【20230428】
是碳关税，也是去全球化

(2023年)欧盟“碳关税”走完立法程序 10月1日起试运行
294楼

【20230502】
转：沙利文在布鲁金斯学院就对华经济议程的演讲20230427
82楼

中华人民共和国继续对钢铁等传统工业部门以及清洁能源、数字基础设施和先进生物技术等未来关键产业进行大规模补贴。美国不仅失去了制造业，还削弱了我们在决定未来的关键技术方面的竞争力。

经济一体化并没有阻止中国在该地区扩张军事野心，也没有阻止俄罗斯入侵其民主邻国。两国都没有变得更负责任或更合作。

【20230522】
孙立平提到的三条大拆解，在我看来只有两条大拆解。俄罗斯和西方国家的脱钩，以及中国和西方国家的脱钩。
【转】孙立平：对当前经济形势的三点看法
84楼

【20230609】
美国的进口贸易在多元化
https://cn.wsj.com/articles/%E4% ... 0%E4%BD%8E-4b401b2c


贸易裂痕扩大，中国不再是美国第一大出口国
July 14, 2023
91楼


【20230710】
为什么说去全球化之后，韩国会衰落，而日本受影响不大？
【转】科普贴：世界上最顶尖的技术在哪些国家？
85楼

【20230715】
根据官方资料，今年(2023)1至5月美国从中国进口额已被墨西哥和加拿大两邻国超越
89楼

【20230802】
过去 12 个月，重大创新简直层出不穷啊。
核聚变，AlphaFold（蛋白质），ChatGPT, 超导。年底说不定会发布 FSD
90楼

【20230806】
任何以成本和效率优先的贸易规则最终受益者都是中国
92楼


【20230813】
美国崩溃论
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 28&pid=43514018

【20231009】
而退出全球事务又是什么意思？
不再关注欧亚内陆，南美内陆，非洲内陆和东海岸。
俄罗斯和中东各国都敏锐地注意到了这一点。
94楼

【20231010】
这一切都在酝酿着下一场的全球战争
95楼

【20231212】
化石能源价格，尽管受乌克兰战争，哈马斯恐怖袭击和 OPEC 减产的冲击，仍然始终在地位徘徊。

除了可持续能源的崛起，美国化石能源迅速增产也是重要原因之一。
96楼


【20231216】
转： 价值五万亿美元的中国商品受到一群叛乱分子的威胁。也许人们没有意识到情况是多么荒谬。
97楼

【20231230】
红海危机会维持很长时间。
需要派遣地面部队占领也门，才能解决红海危机。但这是不可能的。
另外，本质上，红海危机中，美国墨西哥是最大的受益者，而中国是最大的受害者。（日本韩国台湾的出口以高附加值商品为主，相对来说，受影响较小）

今天数十万人走上也门萨那街头，表达对哈马斯和胡塞武装国际海上贸易战争的支持
99楼

【20240103】
美国为什么扯出一只“联合舰队”来解决红海危机？本质上就是想脱身，不愿意趟浑水。
101楼

【20240215】
完全不同意马斯克的看法。
从欧美的角度看，支持乌克兰有很多巨大的可能好处。
而默许俄罗斯轻易吞并乌克兰领土，会产生灾难性的示范效应。
105楼

【20240617】
>>科技和生产力发展到现在的地步，世界还这么多问题贫穷问题。美国作为冷战后30年的世界领导难道没有责任?
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 45&pid=44413492

【20240618】
>>文莱、马来西亚、台湾和越南对南海的部分海域提出了相互竞争的主权要求，每年有 3 万亿美元的货物通过南海。
如果越南菲律宾马来西亚印尼政府对中国退让太多，其民族主义力量很可能崛起。
到时候说不定也来一个类似于胡塞武装的组织，对途经南海的货轮发动导弹和无人机攻击
南海太大，中国似乎也缺乏导弹拦截能力。
这每年 3 万亿如果被阻断 50%，后果也是灾难性的。
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 54&pid=44417462

【20240620】
大型军舰速度最快 30 节，而小型巡逻艇速度很容易超过 60 节。
用小型巡逻艇（1吨左右）近距离（5到10公里内）（半夜）操纵无人自杀艇攻击货轮，炸完就跑，风险很低，成本接近零。
这种小型巡逻艇续航可以超过 500 公里，一个人就能操作。
https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 82&pid=44424098

【20240706】
美国过去十几年的制造业和建筑业都在快速增长
https://wolfstreet.com/2024/06/0 ... -industry-category/

https://www.oursteps.com.au/bbs/ ... 10&pid=44465319

水月境天

投资美国标普500指数---
haha，　
长篇以后就这个结论。　
看着不行啊。　
下行到3000点机会很大。　

superdigua

水月境天 发表于 2022-10-20 20:49
投资美国标普500指数---
haha，　
长篇以后就这个结论。　

你应该看这张图

https://finance.yahoo.com/quote/%5ESP500TR/

click

不看好去全球化有可能成功
现在各国政府基于各个方面的考虑
有保护主义的趋势
但是商业资本是不可能放弃全球化的市场的

如果不发生战争
保护主义只会被发达国家资本的铁拳击的粉碎

oldqin

好长，问一句

地瓜哥你有牌照吗就敢写 投资建议 这几个字

水月境天

superdigua 发表于 2022-10-20 22:00
你应该看这张图

https://finance.yahoo.com/quote/%5ESP500TR/

风水变了。
你应该看
临江仙1
滚滚长江东逝水2，浪花淘尽英雄3。是非成败转头空4。青山依旧在5，几度夕阳红6。
白发渔樵江渚上7，惯看秋月春风8。一壶浊酒喜相逢9。古今多少事10，都付笑谈中11。[1]

建议版主， 抱到其他板块。

superdigua

oldqin 发表于 2022-10-20 21:16
好长，问一句

地瓜哥你有牌照吗就敢写 投资建议 这几个字

有道理。

已修订。（其实我在这里不收费，新足迹也不是专业投资咨询公司。另外，专业投资咨询公司给出的操作，对于亏损，同样不承担责任）

政治正确威武！

superdigua

click 发表于 2022-10-20 21:06
不看好去全球化有可能成功
现在各国政府基于各个方面的考虑
有保护主义的趋势

各种战争和冲突是必然的。

原因已在一楼详细解释。

letbe

百年之大变局？


个人感觉，现在的情势与第一世界大战前很相似：
德国经济实力大增，开始建造大量的军舰，想要重新瓜分殖民地，并明确要挑战当时的世界老大--英国。

世界在不断的重复，希望人类能从历史的经历学习些东西。

个人浅见，与lz切磋。

水月境天

英国首相辞职了。
没成为铁娘子。。

不像一战，因为美国在走下坡路。
时间会证明美国霸主地位会跌掉，投资我SP500会亏损。呵呵。

superdigua

水月境天 发表于 2022-10-20 21:39
风水变了。
你应该看
临江仙1

转投资板块亦可。

尽管确实是读书心得。

superdigua

水月境天 发表于 2022-10-21 05:41
英国首相辞职了。
没成为铁娘子。。

》》美国霸主地位会跌掉

这是必然的。

一楼已详细解释。

letbe

letbe 发表于 2022-10-21 06:26
百年之大变局？

也许安格鲁萨克逊人的想法是对的，防止老二篡权的最好办法是,防患于未然。但很容易造成战争。
通过一战，老牌帝国英国走下神坛，挑战国德国为此付出了代价我。


回到现实，中美双方是否能找到一个和平共处的方式或方法？

superdigua

letbe 发表于 2022-10-21 05:53
也许安格鲁萨克逊人的想法是对的，防止老二篡权的最好办法是,防患于未然。但很容易造成战争。
通过一战， ...

》》防止老二篡权的最好办法是,防患于未然

IBM 当年为了防止个人电脑抢夺大型机和中型机的市场份额，压制个人电脑的发展。然后惠普，微软，英特尔，康柏，DELL，联想等等公司崛起。

IBM 一蹶不振。

所以，防止老二篡权的最好办法是, 让自己变得更强。

美国坚持大量引进海外人才，坚持资金自由流动，坚持舆论自由，就有这个意思。

但美国的相对衰落，不可避免。

年收入从 10000 美元增加到 20000 美元，相对容易；从 50000 美元增加到 100000美元，相对很难。

水往低处流。

letbe

superdigua 发表于 2022-10-21 06:55
》》防止老二篡权的最好办法是,防患于未然

IBM 当年为了防止个人电脑抢夺大型机和中型机的市场份额，压 ...

但老大，不容易 :)

lubo_hong

马六甲一直就是领海，一直就是收费。这个是新加坡的国本

click

superdigua 发表于 2022-10-21 06:25
各种战争和冲突是必然的。

原因已在一楼详细解释。

好吧我承认我的说法不确切
可能产生歧义
“
如果不发生全球性战争
保护主义只会被发达国家资本的铁拳击的粉碎”

虞宅与美丽

oldqin 发表于 2022-10-20 21:16
好长，问一句

地瓜哥你有牌照吗就敢写 投资建议 这几个字

楼主当然敢写，我就看谁敢听了

虞宅与美丽

水月境天 发表于 2022-10-20 21:39
风水变了。
你应该看
临江仙1

你这一补充，我觉得确实应该............留在读书版

superdigua

click 发表于 2022-10-21 07:17
好吧我承认我的说法不确切
可能产生歧义
“

》》如果不发生全球性战争
》》保护主义只会被发达国家资本的铁拳击的粉碎

整个一楼，就是在解释，为什么说时过境迁，自由贸易已经不再符合发达国家（特指美国）资本的利益。

superdigua

lubo_hong 发表于 2022-10-21 07:00
马六甲一直就是领海，一直就是收费。这个是新加坡的国本

又查了一下。你说的不对。

https://www.163.com/dy/article/FTID41VR0550B4VB.html
马六甲海峡不收费，弹丸之地的新加坡到底靠什么挣钱？

https://www.toutiao.com/answer/6706978951291470092/
马六甲海峡是一条国际公海水道，途径这里的船只是不用缴纳任何过路费用的，新加坡也无权收费。目前世界上所有的海峡都是不收费的，这涉及到海上航行自由的权力，可以收费的只有运河。

例如苏伊士运河和巴拿马运河，这两条运河就是收费的，并且费用还不低，运河的过路费已经成为埃及和巴拿马主要的财政来源。

click

superdigua 发表于 2022-10-21 11:11
》》如果不发生全球性战争
》》保护主义只会被发达国家资本的铁拳击的粉碎

好吧
举现实的例子你来分析下
中美贸易战，美国是保护主义了
可是美国汽车在中国就卖不动了
全球化的德国车在中国卖的更好了
美国的飞机在中国卖不动了
法国的飞机在中国就卖得更好了

保护主义是双刃剑
保护了本国市场的同时必然更可能失去外国市场
这样的情况下美国的公司如何跟法国德国中国的竞争？

水月境天

虞宅与美丽 发表于 2022-10-21 11:03
你这一补充，我觉得确实应该............留在读书版

哈哈哈。
我怎么看不出关系呢。

superdigua

click 发表于 2022-10-21 10:32
好吧
举现实的例子你来分析下
中美贸易战，美国是保护主义了

>>保护主义是双刃剑
>>保护了本国市场的同时必然更可能失去外国市场

如果外国市场在迅速萎缩，而本国市场却需求增长呢？

如果红海或者马六甲或者九段线被封锁呢？

terry11

我们能干什么？

superdigua

terry11 发表于 2022-10-21 13:47
我们能干什么？

把一楼完整地认真读一遍，就知道了。

click

superdigua 发表于 2022-10-21 14:39
>>保护主义是双刃剑
>>保护了本国市场的同时必然更可能失去外国市场

所以才要加上不是全球战争状态的前提
如果不是全球战争状态
你认为美国的市场会大于全球的市场？

另外，你说的那个海峡封锁没有必要讨论
就算有封锁，你觉得封锁的时间会大于开放的时间？

lubo_hong

superdigua 发表于 2022-10-21 11:15
又查了一下。你说的不对。

https://www.163.com/dy/article/FTID41VR0550B4VB.html

http://www.qil-qdi.org/transit-p ... -singapore-straits/

superdigua

click 发表于 2022-10-21 13:54
所以才要加上不是全球战争状态的前提
如果不是全球战争状态
你认为美国的市场会大于全球的市场？

动荡  不等于  全球战争状态