原创：从蒸汽机到超市到新冠到黑死病，人类的寻死之路(20240311更新)

superdigua

过去 220 年，除了二战后的短暂反弹，美国的生育率一直在下降。但由于婴儿夭折率大幅度下降，预期寿命大幅度增长，人口直到最近才出现下降趋势。

200 年前，子女是财富（免费劳动力），而且大家族的生产效率更高。所以生育率一直很高。

但化肥农药内燃机等等创新发明，极大提高了社会生产效率。农场不再需要那么多劳动力，而大家族在工厂中并无优势。从财务角度看，在发达国家，子女是负担而不是财富。这是生育率不断下降的主要原因之一。

https://www.statista.com/statist ... -rate-us-1800-2020/


参考书目： "The End of the world is just the beginning" by Peter Zeihan

superdigua

为何全面放开落户限制？

不管中国统计局如何坚持，说中国生育率从 1999 年开始不断攀升，2021 年超过 1.7

https://www.macrotrends.net/countries/CHN/china/fertility-rate


事实就是：劳动力越来越少，已成为紧缺资源。而消费主力是 20 到 50 岁之间。过了 50 岁，消费额会不断减少。

没人，就谈不上 GDP 或者生育率。既没有生产，也没有消费，后代只会越来越少。

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根据媒体公开报道梳理，截至去年，全国至少有15个省份已经提出全面放开落户限制，其中就包括石家庄、昆明、南昌、银川、福州、济南等多座省会城市。

郑州落户“零门槛”，河南打造“强省会”
2022-09-17
https://www.sohu.com/a/585804399_120109837

零门槛落户：郑州，真的急了
https://m.huxiu.com/article/661127.html

郑州拟进一步放宽中心城区落户条件
有合法稳定就业或住所（含租赁）即可落户
http://henan.people.com.cn/n2/2022/0914/c351638-40123119.html

superdigua

比较公允的做法是，小夫妻和双方父母，一共三对配偶召集一起开会，按照生育意愿大小，支付不同的费用，以覆盖生养孩子的开支。
六人中，不想要后代的那对配偶，可以不用付费。否则，想要孙子或外孙，先打一百万过来。如果老人没有优质的抚养能力，就必须拒绝他们以劳动力代替抚养费。
而双方父母如果都无支付能力或支付意愿，小夫妻还要坚持生孩子，那就必须自力抚养，不能征募老家伙们的劳役，更不能伸手要钱。
如此，少了太多人间苦难。
https://www.backchina.com/news/2023/01/19/839483.html

表面正确，实则错过了关键点。

第三代长大时，第一代往往已经死去。第三代只会长期陪伴第二代。

另外，第一代的遗产会留给第二代。

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民主国家面临经济问题，民主国家会向内审视，避免从事冒险行为，但当独裁政权发生同样问题时，它们不会藉由经济及政治改革处理国内人民的不满，反而会开始关注外部事件，并倾向于对外冒险行动
https://www.backchina.com/news/2023/01/18/839397.html

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https://oursteps.co/ ... 97&pid=42783000

一方面年轻女性大幅度减少（感谢性别失衡，感谢 30+ 年的一孩政策），一方面每个女性的生育率大幅度下降。

这是双重暴击。

新冠清零政策带来第三重暴击：因为怀孕需要 9 个月，所以 2022 年的清零政策对于生育率的影响，要到 2024 年年初才能看到。

真实数字会震惊世界。

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https://www.163.com/dy/article/HRAH6EVJ0532D0CK.html

放开二胎后，很多的专家，预测了未来出生人口的数量，会极限上升，甚至还高出了一个评估，分为乐观的数据：
第一年3540万，第二年4995万，第三年4025万，第四年3540万人。

还有就是悲观的数据：
第一年3209万、第二年4416万、第三年3612万、第四年3209万。

这是人口专家翟振武教授预测的。
实际情况呢？

2016.1.1实施全面放开二胎的政策:
2016年1883万、2017年1723万、2018年1523万、2019年1465万、2020年1200万、2021年1062万、2022年956万。

因为怀孕需要 9 个月，我猜，2023 年新生儿可能少于 700 万

问： 何时小学，中学，大学开始大范围关闭？

https://www.bbc.com/zhongwen/simp/chinese-news-64342271


PS: 如果中国大陆的经济 2023 年低迷，失业率在高位徘徊，2024 年生育率会反弹吗？

中国大陆 2022年新生婴儿 956万，出生率（Birth rate）为 : 6.77 births per 1,000 people
https://www.bbc.com/news/world-asia-china-64300190

PS 2: 美国 2022年新生婴儿 366万，出生率（Birth rate）为 : 11.0 per 1,000 population
https://www.cdc.gov/nchs/fastats/births.htm

阳光海岸

三年新冠，曾经的以分享澳洲生活论坛成功转型为政治论坛。尤其是大千，原本茶余饭后听故事，大家聊天讲笑话，希望恢复生活本来的面目

superdigua

阳光海岸 发表于 2023-1-22 19:54
三年新冠，曾经的以分享澳洲生活论坛成功转型为政治论坛。尤其是大千，原本茶余饭后听故事，大家聊天讲笑话 ...

拒绝关心政治，倒霉是迟早的事。

PS: 本贴讨论人口问题，不算政治贴吧？

阳光海岸

superdigua 发表于 2023-1-22 21:03
拒绝关心政治，倒霉是迟早的事。

PS: 本贴讨论人口问题，不算政治贴吧？ ...

不能人人都去搞政治，养活政客是纳税人的责任所在，普通人更在乎柴米油盐，不排斥政治正确，但希望澳洲不要再出个莫里森，有精力呢多监督一下澳洲执政党。更好谋取澳洲国家利益。

阳光海岸

澳洲政坛的舆论监督靠你了

superdigua

阳光海岸 发表于 2023-1-22 20:14
澳洲政坛的舆论监督靠你了

虽然有时候在评论中抱怨两句，我很少发政治贴啊。

至少本贴谈的就是人口崩塌问题。

阳光海岸

superdigua 发表于 2023-1-22 21:17
虽然有时候在评论中抱怨两句，我很少发政治贴啊。

至少本贴谈的就是人口崩塌问题。 ...

生育问题，只能祝福中国年轻人了，对于不能润的，选择不做韭菜，而做最后一代也是无奈的选择。

superdigua

阳光海岸 发表于 2023-1-22 20:22
生育问题，只能祝福中国年轻人了，对于不能润的，选择不做韭菜，而做最后一代也是无奈的选择。 ...

新生婴儿急剧减少，意味着当前的年轻人老了以后，政府发不出养老金，也没人养老。尤其是如果没有小孩的话。

就算有小孩，这些孩子长大后，每一个人很可能需要承担赡养多个老人的义务。这会非常辛苦。

pipitang

楼主有没有考察过日本韩国这些人口减少的国家，生活上有哪些具体的改变呢？除了照顾老人比较辛苦，请人照顾的人工应该很贵，退休年龄延长。那么其他呢？
感觉人口急剧减少以后，日本韩国经济上也还是发达国家，文化产业也输出了很多好作品，诺奖也没少拿。
没觉得人家的生活就天塌了。或许是我知道的少，我想知道对普通人的生活有什么实质影响呢？

superdigua

pipitang 发表于 2023-1-23 22:27
楼主有没有考察过日本韩国这些人口减少的国家，生活上有哪些具体的改变呢？除了照顾老人比较辛苦，请人照顾 ...

主要是经济发展停滞。

底层人没了希望，生活质量差。

但这两个国家是发达国家，而且人口在缓慢减少而不是崩塌。

中国这种和平年代，六年内新生儿数量减少一半的情况，是人类历史上首次。人口崩塌导致的灾难，我们十年内就能看到。

pipitang

经济低俗或者停滞是很多国家都经历过的，尤其是发达国家

我问过一个日本的朋友，经济停滞对普通人是什么概念，她说就是不加薪了，物价倒也不怎么涨。

我也问过不涨工资带来的没有希望是一种什么感受，她说就是流行的低欲望和躺平的感觉。
那这种感觉其实和文化有很大关系
并不是每个经济停滞的国家都演变成低欲望的，也不是每个社会都会动荡，也有平稳度过经济低谷的。

或许是我知识有限，大家都把人口灾难这个词抛来抛去，可是没有人说的出来，什么叫灾难，灾难定义到什么程度，会坏到什么程度。
我能想到的堪称灾难的，就是税收总量。但那对普通人的影响，相对另一部分人要小。

所有专家谈起人口红利消失的危险的时候，用的和当年的计划生育是类似的逻辑，就是拿一个数学公式，说：看，照这个速度，将来人口会达到一个灾难性数字。

不过我没有攻击楼主的意思。楼主博览群书要点赞，我只是对宣扬这些文章的焦虑和恐惧发表一点疑问罢了

superdigua

pipitang 发表于 2023-1-24 10:59
经济低俗或者停滞是很多国家都经历过的，尤其是发达国家

我问过一个日本的朋友，经济停滞对普通人是什么概 ...

日本经济和中国经济没有可比性。

1. 日本是发达国家，可以用高成本的自动化来抵消劳动力萎缩。
2. 日本有大量海外工厂，与欧美其它发达国家的关系很好。
3. 日本人口是逐渐萎缩，而不是突然崩塌。

对于经济，我主要观察一个指标：供给和需求是否平衡。

这方面，日本的问题�