成立family trust，求推荐？

loveauba

对于技术分享受益，考虑成立family trust，这个是会计师来做的吗？求推荐？谢谢！

NaiNiu

家底几个亿阿，就想做trust

oppstuu

NaiNiu 发表于 2022-3-29 15:14
家底几个亿阿，就想做trust

有几个房子做 也很正常啊
楼主家一定是男孩多 保护自己的利益出发 也是应该的 我也打算以后有可能做 但是好像如果是房子加入的话 就需要重新计算stamp duty了

会计师会告诉你费用 但是成立好像应该律师做？？
楼主做了话 更新一下

MaxZLassie

英语没问题的话
自己可以读一读
这是今年新的tax ruling
ATO Attacks Trust Distributions to Family Members
https://www.altoadvisors.com.au/ ... -to-family-members/

英语差点意思的
花钱找会计师帮你解读

lvjulia

楼主记得更新+1

NaiNiu

oppstuu 发表于 2022-3-29 15:20
有几个房子做 也很正常啊
楼主家一定是男孩多 保护自己的利益出发 也是应该的 我也打算以后有可能做 但 ...

没啥用的，媳妇要求卖房重新买，加双方名字

你以为人家傻呀

chcfy

變相的自我推介.....！？

loveauba

oppstuu 发表于 2022-3-29 15:20
有几个房子做 也很正常啊
楼主家一定是男孩多 保护自己的利益出发 也是应该的 我也打算以后有可能做 但 ...

谢谢帮顶帖子！

rainyfriend

MaxZLassie 发表于 2022-3-29 15:24
英语没问题的话
自己可以读一读
这是今年新的tax ruling

Haha....对的，这个条例是有点。。。

oppstuu

NaiNiu 发表于 2022-3-29 15:33
没啥用的，媳妇要求卖房重新买，加双方名字

你以为人家傻呀

那你是真不懂 如果这么简单 那为什么富人要成立这个
成立的时候都是写好条款的 比如所有这里面的房子就算卖了 钱也是放在trust里面 等等 还有什么人才能成为trust里的有资格得到钱的人等等

我朋友成立一个 就是写明 只有他的性的后代才能加入这个trust 里 所有外来的人员也就是结婚的外姓永远不能加入也不能分配利益
这种条款是永远不能更改的如果成立时设置好了

要不然要这干嘛
当然 离婚审判时 会考虑双方利益

NaiNiu

oppstuu 发表于 2022-3-29 20:27
那你是真不懂 如果这么简单 那为什么富人要成立这个
成立的时候都是写好条款的 比如所有这里面的房子就算 ...

你想的太简单了

男方对女方有暴力行为，或者对小孩有暴力行为，你的trust会被挑战。如果哪个律师告诉你有了trust永久安逸，可以考虑换人了，免得后悔

supared

Family trust的作用就是保护现有财产和合理规避所得税，一般人不建议因为维护费用较高如果没有一定数目的财产不太划算，但作用是实在的。

oppstuu

NaiNiu 发表于 2022-3-29 21:05
你想的太简单了

男方对女方有暴力行为，或者对小孩有暴力行为，你的trust会被挑战。如果哪个律师告诉你 ...

你这才笑话 这种暴力行为是个别现象 大部分家庭不会存在 非得说这种 哪不如说杀人放火好了
而且我已经说明了 在离婚时 是会考虑双方利益的 也就是不是100%保护trust里的所有人 但至少不会像没有trust的那种离婚 直接所有财产都归女方去 在有trust的前提下 女方不可能得到100%的财产 你看明白我说的再回复

piddock

理论上自己可以做，找个settlor，准备trust deed即可。网上也有online的，很便宜。

建议花钱找律所做，这样至少条款可以给你解释清楚。

不同州对成立family trust 有少许不同的要求。

Ngshun

网上已经可以做、你是那个省

NaiNiu

oppstuu 发表于 2022-3-30 09:27
你这才笑话 这种暴力行为是个别现象 大部分家庭不会存在 非得说这种 哪不如说杀人放火好了
而且我已经说 ...

就算没有trust，女方也不会拿到100%资产

如果有心搞你，trust也没用，如果真心在一起，你父母当年也没设trust，一样过一辈子

loveauba

Ngshun 发表于 2022-3-30 12:09
网上已经可以做、你是那个省

新州

LENNY_DONG

NaiNiu 发表于 2022-3-29 20:05
你想的太简单了

男方对女方有暴力行为，或者对小孩有暴力行为，你的trust会被挑战。如果哪个律师告诉你 ...

你讲的东西有点偏了

一个是民事案件

一个刑事案件

两个没有直接联系，TRUST是否有用要看很多因素。TRUSTEE是谁，受益人是谁。建立的时间，夫妻双方是否都做过贡献，还是TRUST是男方父母设立的。

如果男方父母设立的，男子只是受益人而已，女方完全没资格挑战的。不管你说的情况是否发生

NaiNiu

LENNY_DONG 发表于 2022-3-31 11:07
你讲的东西有点偏了

一个是民事案件

那就熬到trustee挂了之后再动手

LENNY_DONG

NaiNiu 发表于 2022-3-31 10:38
那就熬到trustee挂了之后再动手

trustee是公司的话是不会挂的

公司是无限生命的

就算没有其他亲属做公司的董事行使权力，可以交给PUBLIC TRUSTEE代持管理的

比较有名的是STATE TRUSTEE这个公司。收费不低甚至乱来但是有他道理

NaiNiu

LENNY_DONG 发表于 2022-3-31 12:03
trustee是公司的话是不会挂的

公司是无限生命的

我就猜你会说公司结构

华人这种古老的传承观念，哪家会把director交给其它亲属管理，而不是自己的娃呢？

LENNY_DONG

NaiNiu 发表于 2022-3-31 11:12
我就猜你会说公司结构

华人这种古老的传承观念，哪家会把director交给其它亲属管理，而不是自己的娃呢？ ...

你如果懂就不应该猜

第一次回复你的时候我就说TRUSTEE是谁很重要

很显然你不懂TRUSTEE是什么意思

观念是会变的，人是要进步的，你都说了老婆可以挑战这个又挑战那个，说明她进步了，她懂得了西方的游戏规则。

那么做为被有可能潜在要被挑战的一方是否也需要进步，去根据西方游戏规则改良自已的不足的地方

建议你搜搜STATE TRUSTEE这个公司是做什么的

很多东西你不知道没接触过不代表没人在做。其实很多人在做，在规划。

Ngshun

loveauba 发表于 2022-3-30 12:23
新州

https://www.trustdeed.com.au/  这个是新洲的、我的smsf和之前的family trust 都是通过这个公司做的。现在我新开的Family trrust 就转回Vic Abbott公司做.

铁板烧

MaxZLassie 发表于 2022-3-29 14:24
英语没问题的话
自己可以读一读
这是今年新的tax ruling

里面的例子很有意思：

The trustee of the Blue Family Trust is Azure Pty Ltd. Trevor is the sole shareholder and controller of Azure Pty Ltd. The Blue Family Trust derives assessable income in excess of $400,000 a year. Trevor’s daughter, Simone, is a beneficiary of the trust. Simone has recently turned 18 years of age and works part-time. Simone expects to derive assessable income from her work of approximately $20,000 a year.

Before the end of the 2020-21 income year, Simone meets with her father and agrees that any distribution resolved to be made by the Trustee will, after the payment of tax, be paid to Trevor to reimburse him for part of the fees for secondary schooling and costs of other extracurricular activities since Simone was five years old. Records maintained by the family show that these expenses amounted to $315,000.

The Trustee resolves to distribute $160,000 to Simone and pays this amount into an account held in Trevor’s name. Trevor pays income tax on Simone’s behalf.

为什么不先把钱到女儿的账户上，交完税，再转给她爸呢，为什么要直接打到她爸的账户上？难道连自己女儿都信不过？

This arrangement raises the concerns that are mentioned in this Alert. Simone is purportedly made entitled to a trust distribution and this amount is used to reimburse her parents for expenses that they would ordinarily meet. The arrangement, which results in Trevor obtaining the economic benefit of the trust income without that income being subject to tax at the top marginal tax rate he would otherwise have paid, appears to be more readily explained by the tax outcomes achieved, rather than any familial objectives, The ATO believes that the expenses outlined are parental expenses and should not be considered part of a family arrangement.

MaxZLassie

铁板烧 发表于 2022-3-31 18:21
里面的例子很有意思：

The trustee of the Blue Family Trust is Azure Pty Ltd. Trevor is the sole sh ...

没想到你真的饶有兴致的点开链接去读这个ruling
我自己已经不干会计师很多年了
但是现在经营生意还是要和天天会计师打交道

这个例子不涉及信任问题
这就是一种企图规避ATO查税的方法
ATO举这个例子
就是告诉你This arrangement raises the concerns that are mentioned in this Alert

楼上几位争论什么民法刑法
我是插不上嘴

但是如果成立trust为了避税，转移taxable income
现在不像以前那么好使了

oz2009

建 trust 是不是为了保护自己家的财产啊，以前有个朋友提过，好像她和她父母比较有钱，老公靠自己的。建的时候好像孩子也很小。

ittgx

Trust里面的房产将来留给孩子的话好像是费用更少吧

piddock

ittgx 发表于 2022-4-2 11:08
Trust里面的房产将来留给孩子的话好像是费用更少吧

按照trust deed 更新trustee即可，没有额外费用。

qiminghenfan

piddock 发表于 2022-4-2 11:54
按照trust deed 更新trustee即可，没有额外费用。

但如果像NSW这种trust最多只能存在80年的，是不是80年后，trust company虽然本身可以永续，但是这个trustee company在80年后也就关了。这样trust起不太到代际传承，顶多就传个一两代。

piddock

qiminghenfan 发表于 2022-4-4 11:29
但如果像NSW这种trust最多只能存在80年的，是不是80年后，trust company虽然本身可以永续，但是这个trust ...

trust 是trust，company是company，两个不是一个东西。
trust只能持续80年，到期按照trust deed的规定分配资产。
company可以持续千秋万代，理论上。