关于国内双减

dyr

刚刚看到一篇分析的挺不错的文章，分享给大家。其实这里面说到的补习机构的逻辑和现在社会上的内卷逻辑是如出一辙的，就是大家都往上抬但总名额不变，那么社会整体就用更累的付出换来了没有提高的收入。

https://www.zhihu.com/question/474681128/answer/2019558030

yddlx

补习的本质就是剧场效应，逼着天资不错的孩子去补习，等到大家都去补习的时候，最后能出头的还是那些天资好的孩子

nmanz

这种体制下只能出这种特色的东西，不改变体制，没有希望

limaaa

地球人多了，资源还是这些，所以嘛 ......

小小白虎

yddlx 发表于 2021-7-31 00:38
补习的本质就是剧场效应，逼着天资不错的孩子去补习，等到大家都去补习的时候，最后能出头的还是那些天资好 ...

不仅仅是剧场效应，有些人其实连入场券都拿不到了。
在澳洲媒体上，补习更有一个一直被攻击的地方，就是有钱有资源的上去了，没钱没资源的越加落后。
从精英中学家庭背景数据也能侧面反应出来。

我一直持补习用对地方就是好的，关键是补差，而不是用于拔高，更不能只针对考试这个观点。不知道还能坚持多久。

cai9801

我觉得双减荒谬，会引起更多矛盾。导致结果是，强者恒强，弱者恒弱。高考原本吹的是平民通过努力，改变命运的重要途径。现在是有条件补习的家庭孩子，更容易、稳定上大学了。平民孩子，不补习的，更没机会上大学。（本来改变的人也不多）
1、荒谬是因为，补习违法，上升到违法程度。这样规定后，以后抓补习和抓扫黄一样，给孩子补习要和黄、赌、毒一样的“可耻”？
2、双减说的是天资论，意思是否定后天努力？
3、补习关键是家长都是望子成龙，都希望上大学，这是关键，看着吧，过几年，考不上大学的学生家长，会把借口推给双减，虽然没双减，大部分还是考不上。但是努力过，考不上，和没努力，考不上，是有差别的，到时怨言是不一样的。
4、我一直觉得，中国大部分制定政策，都是不需要的人，给需要的人定政策。定调双减政策的人，都不愁子女上大学。
5、小孩是大人世界的缩影。打个比喻，能转生一次（没有预知能力什么的），单纯的重来一次，单单可以重新学习一次，大家会不会努力学习，考个更好的大学？没机会重来，就想让小孩来。
6、还是小孩是大人世界的缩影，要给小孩减负，最好的办法就是给大人减负。大人生活累的够呛，各种大公司提倡996，提倡加班加点。小孩补习，不就是大人的缩影吗？国家要真想双减，先大人加班违法，大人节奏慢下来，整个社会节奏慢了，小孩自然也减负了。让大人累的跟狗一样，小孩不可能轻松。
7、双减想让小孩多去技校学习，这逼的方法直接了当啊。最应该是提高技工待遇。比如澳洲水电工等，学出来，不比大学生差。在中国，技工待遇、或者说地位太差了。
总之，我觉得双减很大可能失败，以后考不上大学，都会以这个为借口，抵制双减。中国就是太多这样，大人世界不改变，允许加班加点，甚至有时，提倡某地区公务员大干XX天的做法。让大人听话，又累的跟狗一样，小孩世界就不可能“快乐童年”。上梁不正，下梁歪。

hwdai

要垄断教育，嫌弃现在的小粉红脑残的还不够。
为了江山，要更进一步愚民。
这是制度不自信引起的。

包子啥时候也开始听小平的话了，不是一直学腊肉吗？
当年64之后，小平反思的结果是愚民放松了，然后，教育出了现在这么一代代脑残小粉红。
现在是怕培训机构管不过来，不小心传播点自由思想。这不，把包子要吓死了。

xueshuyz

据说很多地方的补习社就是当地教育局的人办的，看政策能不能真的贯彻吧！

yanjy011

nmanz 发表于 2021-7-31 00:25
这种体制下只能出这种特色的东西，不改变体制，没有希望

这和体制有什么关系。在澳洲亚裔家长不是还把小孩送补习设。

庄生蝶

cai9801 发表于 2021-7-31 04:34
我觉得双减荒谬，会引起更多矛盾。
1、荒谬是因为，补习违法，上升到违法程度。这样规定后，以后抓补习和抓 ...

赞分析。

我也很疑惑：大人需要加班，小孩双减之后，就是由老师们看娃吗？

ljkakai

庄生蝶 发表于 2021-7-31 07:21
赞分析。

我也很疑惑：大人需要加班，小孩双减之后，就是由老师们看娃吗？ ...

是的，很多地方的公立学校开始办课外/假期托管，老师们怨声载道

australiaed

cai9801 发表于 2021-7-31 04:34
我觉得双减荒谬，会引起更多矛盾。
1、荒谬是因为，补习违法，上升到违法程度。这样规定后，以后抓补习和抓 ...

分析得很对。但是有人也指出这是为了鼓励人们生育

思念2005

治标不治本啊，出路那么窄，取消课外补习，大家就可以躺平了吗？那有钱人完全可以给孩子报一对一的补习，一般人怎么办，本来还可以去上一个小时几十的，现在只能走一个小时几百的，不是负担更重了吗？

cai9801

yanjy011 发表于 2021-7-31 06:55
这和体制有什么关系。在澳洲亚裔家长不是还把小孩送补习设。

澳洲补习和补习差很多吧，精英中学的，有多少比例没补习？中国以后也这样了，有实力的家庭，孩子补习，上好大学的机会更多。一般平民，没实力的家庭，小孩机会就少了。社会分化更固定一些，平民通过高考改变命运的机会更少。
澳洲又有不同，技校Tafe出来的水电工等，待遇中澳又不一样。

dyr

hwdai 发表于 2021-7-31 06:08
要垄断教育，嫌弃现在的小粉红脑残的还不够。
为了江山，要更进一步愚民。
这是制度不自信引起的。

。。。你多久没回国了，国内教育机构是啥你难道不知道吗？哪来传播自由思想。。。就是个刷题机构。

cai9801

思念2005 发表于 2021-7-31 09:09
治标不治本啊，出路那么窄，取消课外补习，大家就可以躺平了吗？那有钱人完全可以给孩子报一对一的补习，一 ...

就是强者恒强，弱者恒弱。
现在有钱人家庭，请最好的家教，也不一定拼得过努力的平民家补习小孩。
随便说下，有资格制定双减政策的家长，一般都是有能力请家教的。
也就是说，类似比赛没把握赢，裁判下场帮忙打了。

jerryzhang77

双减没问题。可是手段要合法。都是10多年的合法生意，直接下个规定禁止盈利的课外补习机构，这个不合法！
国家多办招一些老师，提高教育质量都是合理合法的方法。

aqianer

一小部分人，可以不去补习机构，有私教。底层都不补习了，大家拼天资，只有天资超群才能进入上升通道，之后才能和补习过的比拼。剩下的底层，只能在底下互相卷了。

三大碗

只要还按照成绩入学，就有补习的需求，有补习的需求就会有市场，看看这政策能走多久吧。。
为了减少家长负担鼓励生育，光这一项政策可远远不够。

yuanyuan912

其实国内现在蓝领收入也不低，很多办公室小白领一个月也就4/5K，装修工/快递员/月嫂等等不少收入也上万了
主要是人的观念问题，大学再放开，人口还是那么多，那大学毕业之后呢？工作问题一样在那里，又不是大学读完万事大吉
很多人的观念情愿办公室小白领的，这个不是一朝一夕能改变的，和体制有关系也不是绝对关系，任何国家都需要大量简单劳动者，但是家长都希望是别人的孩子……
人口大国是发展中国家

ylia4349

dyr 发表于 2021-7-31 09:27
。。。你多久没回国了，国内教育机构是啥你难道不知道吗？哪来传播自由思想。。。就是个刷题机构。 ...

不用管 大千ID，走过路过天上掉片树叶都是土共要亡

昭君

yddlx 发表于 2021-7-30 23:38
补习的本质就是剧场效应，逼着天资不错的孩子去补习，等到大家都去补习的时候，最后能出头的还是那些天资好 ...

同意你的说法

hwdai

dyr 发表于 2021-7-31 09:27
。。。你多久没回国了，国内教育机构是啥你难道不知道吗？哪来传播自由思想。。。就是个刷题机构。 ...

这不，它怕啊！

discus2013

澳洲不内卷，新州不还是遍地补习班。澳洲政策制定者看到精英学校近乎百分百的亚裔该怎么想，你们这么牛，咋不上天呢？新州精英学校制度已经被亚裔彻底玩残了。坦率说，澳洲也可以考虑彻底取缔校外补习机构。不取缔的话，可以象其他州，最多就搞个3-4所精英，让大部分家长知道就算补习也考不上，就不用跟着卷了，早想通早超脱。

2KMUM

discus2013 发表于 2021-7-31 13:40
澳洲不内卷，新州不还是遍地补习班。澳洲政策制定者看到精英学校近乎百分百的亚裔该怎么想，你们这么牛，咋 ...

澳洲是法制国家，市场经济，没办法强制。只能在精英考试上改革，试图削弱补习的作用。当然，想拼精英的依然有办法去适应，补校也有办法去调整，无解。澳洲好在最猛的补习风是在小升初，整个中学期间还是比国内放松很多的，补习强度完全因家庭而异了，什么状态的都有。

Pippa

其实看看韩国二十年前双减的结果就知道这套制度未来会把中国教育引向何处了。

双减，剪掉社会可支付资源，最后就是名副其实拼爹了。

Pippa

2KMUM 发表于 2021-7-31 13:18
澳洲是法制国家，市场经济，没办法强制。只能在精英考试上改革，试图削弱补习的作用。当然，想拼精英的依 ...

纵观澳洲大格局，补习社的影响很低的。顶多在公立学校这个茶杯里面泛起一点波澜。

酸菜小鱼1212

这个问题的根源在于教育资源不均衡。之前看过一片文章，出处忘记了，但大意是讲某城市所有老师三年一轮岗，每个学校都有可能有好老师，还有上海实行“公民同招”等就都是为了打破这种“教育资源不均衡”带来的“名校掐尖”的现象。如果部分重点/精英中学比普通中学升学里高很多，当然大家都打破头要挤进去，不管是熬补习班还是拼爹都是手段而已。

从这个角度就能理解，为什么每年都有取消精英中学的呼声。就是怕到了极端情况，像“衡水一出，寸草不生”一样，所有人都被迫内卷。

但我个人是不赞同取消精英中学的。人的资质天生就不一样，总要有部分精英中学/班级，不然资优生天天跟着学得慢的娃一起打酱油，实在太无聊了，对资优生也是另一种不公平。

其实像悉尼现在这样就挺好。有一些精英中学满足资优生的需要。但精英中学也远远不到垄断名牌大学的规模，念普通中学/私教都可以进八大。
多好，悉尼的模式，真的是丰俭由人。

也侧面证明了，在悉尼，补习班根本不是必须的。因为普校私校进八大的大把，从tafe念上去也完全可以，哪怕是精英中学里也有大把不补习的。

kangarooo

补习，如果能开拓思路，培训培养和鼓励孩子们的自我学习能力和自我内在驱动力，还是有意义的。可惜，补习学校变成了1. 提前学习以后会学的知识点，2.大量刷题。这样，补习增加了家长们不必要的支出。家长们赚钱哪有那么容易啊？可怜孩子们要多辛苦，家长们财政压力要更大。

lycans

Pippa 发表于 2021-7-31 13:58
纵观澳洲大格局，补习社的影响很低的。顶多在公立学校这个茶杯里面泛起一点波澜。 ...

看地区吧， 在悉尼，补习社的影响力也是刚刚的。 悉尼不敢说100%的精英学生去过补习社， 90%应该没问题。
高考考生中拿90分以上的学生绝大多数都参与了各种形式的补习。